Выбираем цифровой осциллограф

[xterro]

Чёт как-то он дороговат, примерно за его цену можно взять micsig 2-канальный(TO1102), только без аккумулятора https://ru.aliexpress.com/item/Digital- ... eLevelAB=5

[Vi1t]

Заказал себе DSO5102p, а потом почитал более подробно про осциллографы. Эх, маркетинг...для начала как первый (после DSO203) настольный осциллограф и недорого нормально...
Получается память очень важна, но у недорогих где большая память, тоже не идеально работает вроде (по отзывам).

А так прав ли я:
Частота дискретизации = объём памяти делить на (цена клетки * 10)


Для DSO5102p расчет такой 40К - 40 тыщ точек. Если смотришь сигнал на развертке 4н/с - за 40нс сделает 40 точек. Теоретически у нас тут 1ГГц, но полоса 100МГц сильно занизит амплитуду (и форму? а если щуп взять на 2-3ГГц а не 100МГц? теоретически даже 500МГц прямоугольники можно увидеть).

При 4 мкс в на экране уже будет 40К точек.
А вот дальше - на 8мкс память 40к уже будет переполнена на половине экрана! Поэтому при 8мкс частота дискритезации уже 500 МВыб При 1мс будет всего лишь 4МВыб, то есть 4МГц, и например короткую "пику" с частотой 40МГц уже можно будет пропустить если она попадет в паузу между выборкой.
Про рассмотрение сигнала на 4с\клетка сэмплирование вообще будет 4000Выб - 4кГц, иначе просто память не позволит. Тут и пика 1МГц мимо пролетит.


Использовать все плюсы 100МГц полосы можно лишь при развертках до 50мкс.
Правильно ли я посчитал?
Некоторыми способами можно чуть улучшить, но если частота малая, но происходит неизвестный выброс, то тут уже осциллограф с памятью +100М нужен.

[Gorynych 01]

примерно правильно понимаете. Вся суть цифрового запоминающего осциллографа именно в в ключевом слове "память" и чем больше полноценной памяти (работающей в любых режимах развёртки) тем лучше... Если ваша задача просто наблюдать некоторый сигнал в реальном времени, то смысла в цифровом осциле практически нет, вполне достаточно будет хорошего аналогового.
Теперь разберёмся что такое недорогой осциллограф с большой памятью. Большая память это десять или больше мегасемплов, из популярных недорогих осциллографов такой памятью обладают Siglent SDS1202x-e, Rigol ds1054Z, некоторые модели Owon. Все эти приборы вполне нормально и полноценно работают с таким объёмом памяти. Если рассматривать поделки с "большой" памятью стоимостью как у SDS5102p то чудес ждать не стоит...

[maliiv]

[uquote="xterro",url="/forum/viewtopic.php?p=3251722#p3251722"]Чёт как-то он дороговат, примерно за его цену можно взять micsig 2-канальный[/uquote]
Мне он обошелся с доставкой и выигранным спором с Али, в связи с вытащенными АКБ, в 16 штук. Планшетник мне не удобен, я его и не рассматривал. Зачастую приходится с машинами ковыряться, поэтому хотелось, что бы и функция мультиметра была. Кстати очень удобно. Раньше дома стола не хватало, когда че нить налаживаешь, а теперь, все в одном приборе, для которого еще до кучи и розетки не надо.

[Gorynych 01]

Да, если с автомобильной электрикой ковыряться, то это случай когда мобильный прибор предпочтительнее стационарного, даже более навороченного.
Только че-то дороговат приборчик стал, если не ошибаюсь год назад он подешевле был.

[pavel2000]

Перечитал почти всю тему, увидел красивые картинки осциллограмм на разных полосах пропускания, но всё-таки свой "глупый вопрос" задам.

Наверное "традиционный" выбор - заказывать "на мастерах" SDS1202X-E или из РФ Rigol DS1054Z?

Всё ли гладко с заказами с мастеров?
Насколько сильно ощутима разница в тех. характеристиках, качестве, удобстве интерфейса этих приборов?

Код: Выделить всё

Bandwidth                    100 MHz                          200 MHz
Time base               5 ns/div to 50 s/div          2 ns/div to 50 s/div
Capture rate       30000 wfms/s                  60000 wfms/s
Memory depth       24 Mpts                          14 Mpts
Vertical scale         1 mV/div to 10 V/div        500 μV/div to 10 V/div
Rise time                    7 ns                       1.8 ns
Input impedance    1 MΩ+-1%, 15 pF+-3 pF   21 MΩ+-2%, 18 pF+-3 pF

Какие есть недостатки у siglent по сравнению с rigol? Что-то после чтения такого в голове не отложилось )

Типовые применения - любительского характера - отладка своих поделок, посмотреть сигналы при ремонте всего бытового и компьютерного,
что может ремонтироваться "любителями" - ИБП, материнки и т п.
Многоканальность вроде как не критична, я её вижу в основном применимой к цифре, а для подобного есть логический анализатор.

Кстати, еще один вопрос - какие подойдут шупы 1:100 и где они есть, хорошие по качеству и за адекватную цену?

Спасибо всем участникам этой темы за познавательные комментарии. Без неё выбором был бы owon )))

[sng61]

Я для горячего брал модель P4100 (1:100 ) на али, цена невысокая, качество вполне приличное - по крайней мере для любителя. У кого брать - смотрите сами, выбирайте по отзывам и кол-ву заказов у продавца, а то здесь сочтут как рекламу)

Сиглент новее тех популярных "народных" риголов, и аппаратно он шустрее. Выбор за Вами.

[pavel2000]

Большое спасибо за рекомендацию щупов!

Конечно хотелось бы более новый вариант, но его притянуть сложнее.
На али сигленты больше недоступны, по ответу продавца - "фабрика подняла цены".
Да и с таможней не ясно - скажется ли нововведение на "беспроблемности" доставки c али через SPSR или нет.

Есть какие-то другие варианты покупки сиглента, кроме "мастеров"?
Кто у них покупал, есть отдельная оплата доставки по РФ кроме доставки из Гонконга до Москвы?
По срокам они там грозятся доставлять 4-6 недель, обещают полную растаможку, хотя чем они её гарантируют - не понятно...
С возвратом оплаты в случае разных ситуаций тоже не ясно.
Если брать сиглент - то одни вопросы, а ригол - "вот он, оплачивай и неделя доставки".

Понимаю, что "а ты как хотел" )) но можно делиться опытом и рекомендациями и в личку

Спасибо.

[dmgr]

с учетом текущих заморочек с сиглентом бери ригол, он даже по россии есть в наличие. это если срочно.
у сиглента сейчас выходит два новых 4х-канальных ослика (на 100 и 200мгц), поэтому с ценами пока неопределенность.

[Gorynych 01]

Насчет щупов, себе брал P4100 (1:100) если в киловольтные цепи не лезть, то вполне нормальный щуп.
По поводу Rigol ds1054z, то после разлочки вполне достойный прибор, хватает практически для всех любительских задач, а также вполне достаточно для профессионального применения при ремонте бытовухи. Сиглент смотрится получше, но не принципиально, год назад сам рассматривал варианты сиглент или ригол, купил ригол просто дешевле обошелся. И ни разу не пожалел об этом...
А так смотрите сами что выбрать, оба прибора вполне достойны. Сиглент получше в плане шумов, если очень важно работать со слабыми сигналами то сиглент лучше, декодеры протоколов у сиглента работают на всю глубину памяти, у ригола только с тем что на экране, но если есть отдельный лог. анализатор то думаю лучше пользоваться всё таки им. Спектроанализатор в риголе слабенький, но думаю и у сиглента с этим не намного лучше, впрочем как и у всех бюджетников... У ригола нет отдельного входа для внешней синхронизации, но при наличии 4х каналов это не существенная проблема. В общем по многим параметрам сиглент немножко лучше ригола, но не настолько чтоб лично у меня появилось желание продать свой DS1054Z и купить SDS1202X-E. Если уж захочу другой прибор вместо DS1054Z, то это будет уже не 1Гвыб/сек прибор, а 2 - 4Гвыб/сек. Но и цена у него будет другая...
По поводу таможни, год назад мой ригол без проблем доехал из китая через SPSR. Как с этим сейчас не знаю, зайдите на алиэкспресс найдите продавца с хорошими продажами нужного вам прибора и почитайте последние отзывы покупателей из россии.

[maliiv]

У меня есть лишние щупы. Когда заказывал осла, комплектация не понятна была. На фотках везде был один щуп. Поэтому заказал комплект из 2-х. А пришел осцыл, нормально закомплектованный 2 щупами. В итоге есть лишний комплект из 2-х щупов, еще даже не распечатанный. Фотки выложил. Надо, не надо ????

[chagoo]

Жду Rigol DS1054Z с торговой площадки Aliexpress. Позже отпишусь.

[Cahes]

Предлагается осциллограф Hantek PSO2020, у которого нормальная дискретизация - 96MSa, работает для time/div 1-2ns, этот режим рабоатет только на самом маленьком буфере обмена. Что это за "буферы обмена"? Так ли страшен маленький буфер?

[Gorynych 01]

[uquote="Cahes",url="/forum/viewtopic.php?p=3259130#p3259130"]Предлагается осциллограф Hantek PSO2020, у которого нормальная дискретизация - 96MSa, работает для time/div 1-2ns, этот режим рабоатет только на самом маленьком буфере обмена. Что это за "буферы обмена"? Так ли страшен маленький буфер?[/uquote]
Развёртка 1ns/дел для 96Мвыб/сек?!!! это прикол? Например на экран из 10 клеток (делений) всего 1 выборка.... Не знаю сколько делений (клеток) на виртуальном экране этого прибора, но для отображения хотябы одного периода синусоиды при коэффициенте развёртки 1ns/дел, виртуальный экран должен состоять из 40! клеток
Фактически нету 96Мвыб/сек у вашего прибора, 48Мвыб/сек реальных... Это из обзора и обсуждения по вашей ссылке...
Так что не заморачивайтесь по поводу "буфера". Развёртка 1ns - 2ns / дел. для частоты сэмплирования 96Мвыб/сек не имеет смысла.... Всё это развод и маркетинг...

[pavel2000]

По поводу щупов:

А есть разница между китайскими щупами P4100 и T3100 (оба 1:100)? Какой из них лучше?

[dmgr]

я так понял у 4100 входная емкость меньше. но мне 3100 с виду больше нравиться.
себе покупал 4100, так как дешевле был

на просторах интернета нашел
-Modell: P4100
-Eingangswiderstand: 100Mohm
-Eingangskapazität: 100 X (6pf)
-Dämpfung: 100 X
-Vergütung Angebot: 10pF ~ 35pF
-System-Bandbreite: DC-100MHz
-Eingangsspannung: 100 X <2KV; DC + AC Vp-p
-Arbeitstemperatur:-15'C ~ 75 ° C
-Kabellänge: 120cm


T3100
Band ≤100MHz
Attenuator 100:1
Max. input voltage 2000V
Input impedance 100MΩ/14,5pF-17,5pF (100:1)
Probe type high voltage
Compensation range 15...35pF

[Oleg10011001]

dmgr, что-то у пробников T3100 странное описание... В заголовке лотов говорится, что для него допустимо напряжение до 2500В (у P4100 - до 2000В), однако в описании товара речь идет о Max Working Input Voltage:X100:<2000VDC Peak AC. Нужно уточнить этот момент у продаванов...

[RA4FJZ]

Кто-то на ветке говорил, что при покупке с www.siglent.eu доставка бесплатная, так вот это не так:
_____
Name: Vladimir
Email: ra4fjz@gmail.com
Telephone:

Comment: Good day! I want to bay Siglent SDS1202X-E 200Mhz. For Russia free shipping included?

Ответ:
Hi Vladimir,

Yes we can offer you a SDS1202X-E
Shipping to Russia is €20,- ( PostNL with tracking )
If you pay by bank-transfer we can give you a 5% discount on the total

Greetings,
Jonas Rijnders

Follow @SIGLENTEU
Web: SIGLENT.EU
Email: info@siglent.eu
Phone: +31(0)653 454 999

[pavel2000]

Владимир, будешь брать?

Если будешь - черкани результат покупки сюда.

Если бы твой пост про то, что они доставляют PostNL был бы написан немного раньше (до того, как я уже заказал ригол) - наверняка заказал бы у них. А так почему-то думал (и по какой-то глупости ни у кого не спросил), что они доставляют только курьерскими. Из китая на "мастерах" брать "засомневался", в итоге заказал 1054, но из-за новогодней логистики оно пол России объедет прежде чем ко мне попадет, судя по треку.

Всех с наступающим!

[tak]

Всех с Новым годом!
Вот тоже себе подарок сделал, купил разогнанный DSO5102P с Али с доставкой из Москвы: оплатил вечером 28 декабря, а доставка уже была утром 30.
Шумит сильно! PP-150, что шли с осликом в комплекте, полная дрянь! Есть старый советский щуп И22.727.048 (еле-еле натянул на DSO5102P) от С1-64, так с ним DSO5102P работает лучше, чем с PP-150. Правда частоты более 3МГц не гонял ещё на этом ослике.
Цена, что отдал за DSO5102P, можно считать не о чём, так как даже какой-нибудь ОСУ-10А стоит 14тыров и который всего 10МГц, да и с маленьким экраном. Очень хотелось, двуканальный, с памятью, пошире диапазон, не дорогой и именно цифровой, поиграться, так как никогда в руках не держал. Хотел сперва DSO-203, но понял, что не то.

Теперь вопрос: хочу 1х100, >200МГц. Пойдут ли HP-9258 к DSO5102P или следует брать именно T3100, как рекомендовано на сайте Hantek.ru?

ЗЫ: DSO5102P разочаровал шумами. Следующий цифровой буду брать обязательно как можно с меньшим уровнем собственных шумов и не менее 12-бит.