Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
abc
Друг Кота
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 01:06:40
Откуда: Севастополь

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение abc »

Я знаю, но оно ему не по деньгам. Ему надо, чтоб к зеленому резистору припаять красный и оно все заверте...
>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)
apeks1
Мучитель микросхем
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 12:31:37

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение apeks1 »

[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3257690#p3257690"]apeks1,

У Вас есть ссылка на допиленную прошивку DSO138?
Что там улучшили?

Мне представляется, что DSO138 собран на НЧ деталях[/uquote]
разогнали в 9 раз
допилить входной усь DSO138 конечно нужно
ссылка https://yadi.sk/d/QJmF7P2byAYma/GFXscope_dso138
вопрос оплаты к автору memberlist.php?mode=viewprofile&u=81156
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Спасибо.
Вижу, по рисункам, доработку - одну перемычку. И меандр 100КГц, с выбросами на фронтах (не согласован входной делитель?). И всё.
Не понятно - за что платить автору доработки.
С уважением, ВикторС.
apeks1
Мучитель микросхем
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 12:31:37

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение apeks1 »

[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3257743#p3257743"]Спасибо.
Не понятно - за что платить автору доработки.[/uquote]
из доработок на фото 8soic корпус высокочастотного уся
на счет "платить автору" не соглашусь-потратил время,труд чтоб из китайской поделки звукового диапазона сделать подобие осцилографа
да и оплата чисто символическая, счет своего мобильного и то на большую сумму пополняем

Добавлено after 4 minutes 29 seconds:
[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3257743#p3257743"]Вижу, по рисункам, доработку - одну перемычку. И меандр 100КГц, с выбросами на фронтах[/uquote]
забыл добавить
как выглядит меандр или синус в DSO138 на 100КГц ?
то что на фото это УЖЕ НЕ DSO138 кроме платы и дисплея
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

apeks1

Я даже ЗА оплату оригинальных технических решений и доработок. Без мат. поддержки, разработчик может переключиться на другие источники дохода, и радиолюбители останутся с оригинальными китайскими поделками или без каких то перспективных устройств.

Другое дело, что разработчик запостил фотки без описания достигнутых результатов. У меня нет DSO-138. Только С1-73 дома и GOS-6030 на работе. Для этих приборов, меандр 100КГц нарисовать, как в учебнике - совсем простая задача. Потому меня приведённая фотка удивления не вызвала.

Разработчику - Респект и Уважуха.
С уважением, ВикторС.
apeks1
Мучитель микросхем
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 12:31:37

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение apeks1 »

[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3257787#p3257787"]Другое дело, что разработчик запостил фотки без описания достигнутых результатов. У меня нет DSO-138. Только С1-73 дома и GOS-6030 на работе. Для этих приборов, меандр 100КГц нарисовать, как в учебнике - совсем простая задача. Потому меня приведённая фотка удивления не вызвала.

Разработчику - Респект и Уважуха.[/uquote]
фото думаю делались для тех кому лень собирать самим "нормальное" либо покупать "нормальное" ставших счастливыми обладателями dso138 за тыщу рублей с сопутствующими этой цене
так автор молодец,вторая версия GFX на 103 камне без тача бесплатна,прошивка с поддержкой тача кажется 300р,на 303камне прошивка 1000р
за третью версию не знаю не интересовался (у меня еще вторая "халявная" недособрана,отсутствует дисплей да и не до него сейчас)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение musor »

все равно DSO что 138 и 150 игрушка для детей не боле можно посмотреть шимку для диодов ка максимум на 30к в телекеи развертку глянут...
вот 203 уже ничего так годный приборчик но цена уже не тетская
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
apeks1
Мучитель микросхем
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 12:31:37

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение apeks1 »

так то тот же самый "мурзик" уже внимания достоин,вообще цена детская по комплектухе
тема тихо перетекает из аналога в цыфру :)))
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Забавно вот что.
На современных самолётах, приборки - дисплеи, а на тех дисплеях отображаются приборы со стрелками и значениями измеряемых величин, по кругу. Потому что это удобнее.
Никто здесь не обсуждает, например, входные и промежуточные делители DSO-138, его переключатель AC - DC, схему защиты входного буфера, переключение из ждущей развёртки в непрерывную итд.
И никто не пробовал погреть DSO-138 бытовым феном, и посмотреть - что будет с результатами измерений.
Как я уже говорил, хороший цифровой осциллограф, при серийном производстве, стоит более 200 USD, а в разработке - ещё дороже.
Аналоговый осц, может оказаться дешевле в разработке и производстве, а характеристики и потребительские качества показать лучшими, чем его цифровой собрат за те же деньги. Я говорю о приборах, с полосой до 20МГц, по ур. -3дБ.
С уважением, ВикторС.
apeks1
Мучитель микросхем
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 12:31:37

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение apeks1 »

ВикторС
да как бы тема "своими руками" да еще "с го...на и палок :)) "
то что аналог рулит это неоспоримый факт но только в точности отображения сигнала (как говорится че скормили тем и сходил :)) ) но в варианте "своими руками" легче собрать отстроить цыфровой осцилограф и плюсов полно начиная с отображения частоты до разных вольтметров измеряемого сигнала (я пару лет назад кажется отметился сдесь впервые с хотелкой собрать осц на 6ло1и но дело дальше экспириментов с разными схемами и бп на основе элтранса не пошло) а вот цыфра далась в легкую,сначала с попроще на атмега32 потом DSS31 по упрощеной схеме (которым и сейчас постоянно пользуюсь) и в плюс еще наконец двухлучевой GFX нужно с дисплеем состыковать отстроить и начать пользоватся а трубка 6ло с бп так и лежат на видном месте и иногда "геморой" мозга просыпается :)))
ну а на счет погреть феном цыфровой можно подойти к подбору комплектухи военной приемки и заодно сносить изделие на поверку в соответствующую организацию, но стоит ли оно того

вот еще интересный цыфровой мощный осц (и не только), приставка "самоделка" http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... SA103-Mini
Последний раз редактировалось apeks1 Ср дек 13, 2017 00:07:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

apeks1

6ЛО1И - трубка маленькая и низко чувствительная. ИМХО - 5МГц, по уровню -3дБ, отжать можно, не более. И много дорогих деталей на эту ЭЛТ тратить жалко.
Представляется интересной, переделка осциллографа Н313 под 6ЛО1И, описанная в приложенной статье "Осциллограф со свип-генератором".
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... %D0%BC.doc

Как обычно, потребуется поставить ОУ и транзисторы побыстрее, заменить КП103 на КП303, в блоке развёртки, ОУ А2 заменить на быстродействующий компаратор, а вот БП можно оставить как есть - использование стандартного трансформатора ТАН-6 - значительно упрощает сборку.
С уважением, ВикторС.
apeks1
Мучитель микросхем
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 12:31:37

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение apeks1 »

[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3258266#p3258266"]6ЛО1И - трубка маленькая и низко чувствительная. ИМХО - 5МГц, по уровню -3дБ, отжать можно, не более. И много дорогих деталей на эту ЭЛТ тратить жалко.
Представляется интересной, переделка осциллографа Н313 под 6ЛО1И, описанная в приложенной статье "Осциллограф со свип-генератором".[/uquote]
Осциллограф со свип-генератором в архиве на видном месте :))) иногда расматриваю :))
но пришел к выводу с моим наличием соответствующей комплектухи достойный осц на трубке тем более на 6ло1и вряд ли соберу(если и получится так чисто показометр и как вы упоминали в пределах погрешности приборов с помощью которых он настраивался) думаю со временем куплю заводской на трубке, сейчас 99% работы связано с импульсными бп и DSS31 хватает с головой (если сварочники инверторы делать вот тут лучевой либо цыфра за 200МГц нужны т.к. от формы импульса много зависит и нужно видеть 100% реальности)
и цыфрой всерьез заинтересовался когда на трубке быстро не получилось :)) еще чем интересны цыфровые несложно экспириментировать с вариантами входных усей и разными ОУ
заодно протеус с мультисимом освоил что стало экономить дофига времени и электроэнергии :)
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3258266#p3258266"]apeks1

6ЛО1И - трубка маленькая и низко чувствительная. ИМХО - 5МГц, по уровню -3дБ, отжать можно, не более. И много дорогих деталей на эту ЭЛТ тратить жалко.[/uquote]

У нее еще проблема в выпуклом экране причем еще и неровном у многих экземпляров этой ЭЛТ. Уж лучше 6ЛО3И от С1-101 - но у нее 3иё (или даже 4 там будет) анод с отдельным высоким. Но зато шкала на экране беспаралаксная.

А вообще меня более вопросы питания ЭЛТ интересуют. Например гальваническая изоляция для подогревателя при больших отрицательных напряжениях на катоде (-2000 - -4000 вольт на катоде). Выходные усилители отклонения для малочувствительных ЭЛТ с большими диагоналями - когда на пластине надо иметь размах в 400-500 вольт
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

Владимир,

Выпуклый экран, к сожалению, у всех широко доступных, простецких ЭЛТ. :-(
В большинстве случаев, если осциллограф стоит на линии взгляда и внешняя сетка прижата к экрану - измерениям не мешает.
ИМХО, на 6ИО3И пытаться собрать осциллограф можно только если есть какие то куска прототипа - С-101, как минимум - ЭЛТ с экраном, колодкой и всеми отклоняющими катушками.
На сколько я помню, рекомендуется соединять подогреватель и анодное питание серез резистор, сопротивлением, порядка, 100КОм, чтобы исключить пробои между электродами ЭЛТ.
Приложена выкопировка с некоторыми советами по питанию ЭЛТ.
Вложения
ПитаниеЭЛТ_Теория.jpg
(238.5 КБ) 909 скачиваний
С уважением, ВикторС.
AR®
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 12:35:15

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение AR® »

Пара конструкций в стиле ретро от заклятых геополитических партнёров. :)
http://www.hanssummers.com/tinyscope.html
http://g4oep.atspace.com/toycro/toycro.htm
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

ИМХО,
Эти винтажные осциллографы ещё более бесполезны нежели винтажные часы на лампах.

Если делать игрушку с ЭЛТ, пусть это будет векторный индикатор у УМЗЧ.
На пластины X и У подают, через усилитель, сигналы левого и правого канала. Получается винтажный индикатор уровня и стереобазы в одном флаконе, а на сдачу - залипательная мигалка. :solder:

Вот ещё одна разработка осциллографа игрушки, от наших Польских коллег:
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... %D0%B9.pdf
С уважением, ВикторС.
AR®
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 12:35:15

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение AR® »

Виктор, спасибо за схему, возьму в коллекцию.
tanveerriaz
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2017 05:57:31
Откуда: Pakistan

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение tanveerriaz »

AR®
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 12:35:15

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение AR® »

Вопрос к опытным людям - практикам.
Сколько вольт "захочет" на отклоняющих пластинах 6ЛО1И, чтобы отклонить луч от середины экрана до края при пониженном напряжении на втором аноде?
Скажем, если будет 550 В от катода до второго анода?
Справочная чувствительность её 0,15 мм/В, что даёт ответ на мой вопрос 100 В, но это при более высоком анодном.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Сообщение ВикторС »

AR@

Я включал 6ЛО1И при 600В на анодном и 100В на горизонтальных отклоняющих. Хватало с запасом, при том, что на горизонтальных пластинах чувствительность ниже.
С уважением, ВикторС.
Ответить

Вернуться в «Измерения»