Вопрос по счетчикам К155ИЕ7

[gector]

Здравствуйте участники форума! У меня есть такая задача: 1). С помощью счетчика К155ИЕ7 (74HC193) поделить частоту входного сигнала на 16 и 2). с помощью такого же второго счетчика, сделать сдвиг уже поделенного на 16 сигнала влево или вправо относительно выходного сигнала первого счетчика . Второй счетчик так же делит входной сигнал на 16. Сдвиг сделать регулируемый (с помощью переключателей, джамперов) Первую задачу легко решить по стандартной схеме, а вторую не могу. Сколько не изучал в инете как работают счетчики, не доходит. Может кто лучше разбирается в этой теме?! Я первый раз вообще на форуме что-то спрашиваю, т.к. ситуация безвыходная для меня

[IRMADE]

К155ИЕ7 смотрите в Радио 77,10,39 и 78,4,59. Полезно посмотреть как работает МС в каком-нибудь симуляторе. Наиболее наглядную картинку даёт Протеус. Там же можно и схему создать.

[Jack_A]

Вот за что не люблю учебные задачки, так это за их [ во мгогих случаях ] идиотизм. Что они имеют в виду под сдвигом ? Задержку? Ну с положительной задержкой все ясно, а с отрицательной ? Событие на выходе должно произойти до события на входе? Телепатически ? Unverständlich. Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Для счета - счетчики, для сдвига - регистры. Прививаем умение чесать левой ногой правое ухо?

Спойлер

Видите, Балаганов, что можно сделать из простой швейной машинки Зингера? Небольшое приспособление – и получилась прелестная колхозная сноповязалка.

[gector]

Спасибо ,но информация в журнале Радио нисколько не помогла в понимании.
Наверно, я некорректно поставил вопрос. Вообще -это не учебная задачка. Просто собираю схему с данными условиями.
Это я описал как сдвиг сигнала- так понимаю. Значит там не сдвиг сигнала , а отсчет вправо, например на 4 импульса дальше, чем от сигнала первого счетчика. Вот счетчик же может работать как сдвиговый регистр? или он только как делитель всегда используется?

Добавлено after 7 minutes 44 seconds:
Хочу подробней объяснить. Как тут фотографию вставить, чтоб сразу видно было?

[petrenko]

[uquote="gector",url="/forum/viewtopic.php?p=3278222#p3278222"]... информация в журнале Радио нисколько не помогла в понимании ...[/uquote] Жаль..

В таком печальном случае Вы правы, для Вас действительно :

[uquote="gector",url="/forum/viewtopic.php?p=3277890#p3277890"].. ситуация безвыходная ..[/uquote]


[uquote="gector",url="/forum/viewtopic.php?p=3278222#p3278222"]... Наверно, я некорректно поставил вопрос ..[/uquote] А Вы нарисуйте временные диаграммы что подаётся на вход и что по Вашему должно быть на выходах предполагаемой схемы.

Вставлять в сообщение можно с тегами "[/img]" .

[BOB51]

"Сдвиг" в непрерывной последовательности сделать не получится.
Другое дело выделить три сигнала, отстоящие друг от друга на энное количество импульсов данной последовательности.
А какой из оных считать начальным, какой средним и какой конечным - то на выбор источника синхронизации (автора заморочки).

[gector]

Вот диаграмма
Есть входной сигнал (1), я его оцифровываю
Далее умножаю в 16 раз (2) (16 импульсов в 1 периоде начального сигнала),
Делю счетчиком на 16 и получаю последовательность импульсов (3),
Надо еще уменьшить, сделать пропуски по первоначальному сигналу (4) (опять используя счетчик).
Это я все сделал!
Как счетчиком или еще каким-нибудь способом получить сигнал как на диаграмме (5) относительно фазы начального ?

[musor]

на ие 6 ие7 это нереализуемо без дополнителных узлов с памятью но есть другие чипы вообше неясно что ТС хотел если это не учебный пример
напротив на регистах можно сделать и щечики
пс гдянул. диаграму это совсем другая задачка bop темы -СОВСЕМ ДРУГАЯ для решения нужны другие чипики

[petrenko]

Верно ли, что сигнал, который у Вас под №[4] ,в 48раз "реже" сигнала, который у Вас под №[2] ?

Если так, то Вам подойдёт любой счётчик-делитель на 3 + счётчик-делитель на 16 или счётчик-делитель на 6 + счётчик-делитель на 8 .
Сдвиг обычно делают на ... как ни удивительно, но на сдвиговых регистрах.

Попробуйте всё таки вдумчиво почитать учебники . И где "спасибо" кстати ?

[pyzhman]

[uquote="gector",url="/forum/viewtopic.php?p=3278297#p3278297"]...Как счетчиком или еще каким-нибудь способом получить сигнал как на диаграмме (5) относительно фазы начального ?[/uquote]
555АГ3. Если нужна синхронность, то добавить ТМ2.

[gector]

Спасибо большое. Да, все верно в 48 раз. Но как я уже написал выше, с делением сигнала счетчиками нет проблем (сделал), а вот необходимый сдвиг еще не получил.
Правильно ли я понял, что используя сдвиговый регистр можно смещать этот импульс №(4) и вправо и влево на нужное количество импульсов (в моем случае на 4 относительно первого)?

[uldemir]

Сигнал переноса на следующий счетчик берите не с выхода переноса предыдущего счетчика, а формируйте сами по комбинации со счетных выходов. Т.е. чтобы перенос был не на 15-м импульсе, а на третьем или двенадцаом, в зависимости от того куда сдвинуть. Выборку можете делать начиная от спец. микросхемы типа СП1, до кучки ЛП5 или вообще на толпе ЛА3.

[diplodok]

(кликабелное)
Идея: 1-ый 193 своих выходах Up;Down загружает ввторой 193 (вход Load) на ступень опережение (запаздывание) - сдвига, сигнала. Сдвиг задает переключател S1

HC193_Shift.png

(40.51 КБ) 669 скачиваний

Если попал в теме .....

PS: Скажите своему преподавателю что он извращенец ..

[Jack_A]

напротив на регистрах можно сделать и щёчки

Можно. А нужно ли? Разве что у если тебя в тумбочке одни ИЕ, а сделать надо и сдвиговый, и XOR, и АЛУ

[BOB51]

счетчик, дешифратор, схемы совпадений(рассыпуха)...

[musor]

или 1 мелкий...всему ненавидимый ПЛИС

[gector]

Вот , что получилось
Все таки можно счетчиком сдвигать!
На основании последних постов uldemir и diplodok собрал и все работает. Можно сдвигать импульс меняя выходы с первого счетчика и комбинации подключений входов второго
Очень благодарен!

Не пришлось использовать никакие (микросхемы типа СП1, до кучки ЛП5 или вообще на толпе ЛА3.)

[Brigadir]

Подскажу Автору: есть счетчик 561ИЕ8 - он выделяет на каждом выходе (их там 10) свой импульс: 1, 2, 3....и так далее... Выбираешь нужный импульс, из серии более высокочастотных - вот тебе сдвинутый импульс. Например: тебе нужен 4 импульс? Вот и возьми с выхода ИЕ8 импульс номер 4 и на элемент совпадение 2И - НЕ с широким импульсом (16) и будет тебе этот импульс 4 выскакивать один раз из 16.
Схему мне лень рисовать....она простенькая и не надо Протеусов, надо в совершенстве дружить с логикой микросхем и помнить всю её номенклатуру.
Если тебе надо выделить из 16 импульс номер более 10 , например - 12, то придется применить два счетчика ИЕ8, первый оперирует единицами, второй - десятками и элемент совпадения. Вместо ИЕ8 можно применить и десятичный дешифратор, получишь тот же эффект, но схема будет несколько сложнее.
Ибо для управления счетчиком ИД придется пристегнуть на его входа все 4 частоты от основного (ИЕ?) счетчика. например: дешифратор 155ИД1 считает до 16. Зато не надо элементов совпадения. Просто = возьми нужный номер импульса с выхода дешифратора.
Читай побольше про работу логических микросхем = изучай и проблемы отвалятся!

[gector]

Хорошо, спасибо, приму к сведению.

[musor]

насчет 564ие8 ие9 согласен но надо учесть чт по структуре этот счетчик есть схема на регистахх о чем я давно писал
а вот 155ид1 это не счетчик а дешифратор ВВ по 10 выходов ни на что кроме управления ИН8 подобными от счетчиков 155ие2 555ие6 он НЕГОДЕН он не годен