Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
beniamin91
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 02:28:20

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение beniamin91 »

[uquote="mr_kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3300243#p3300243"]А с этой печаткой что? В мусорку? Есть 100% уверенность, что следующая печатка заработает? У меня нету.[/uquote]
Да и мне не хочется бросить в мусорку. Хотел собрать эту, освоить, что бы потом собрать 3-ую версию .
Спасибо вам большое за ответы.
Сегодня обязательно займусь трансом и вечером опишу что получилось.
Аватара пользователя
zanny
Встал на лапы
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 21:55:10

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение zanny »

[uquote="beniamin91",url="/forum/viewtopic.php?p=3300241#p3300241"]По этой печатке я и смотрел номиналы.
Спасибо за совет.
Сегодня посмотрю не перепутаны ли обмотки транса, если не смогу осилить то думаю соберу по той печатке от zanny[/uquote]

зачем номиналы, разберись с тем, что уже есть, определись где какая обмотка, все должно заработать. если есть плата донора, откуда трансформатор, то не должно быть никаких проблем.
и на моей печатке, если я не ошибаюсь, под транс дежурки размечены все пятаки, т.е. разводку нужно править под конкретный экземпляр трансформатора.

и если ты подавал внешнее питание на тл, и ничего не работало, то и с фазировкий переходного трансформатора у тебя может быть не все хорошо.
wbr
beniamin91
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 02:28:20

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение beniamin91 »

Уважаемые zanny, mr_kot.
Вы были абсолютно правы по поводу трансформатора.
Выходные обмотки были наоборот.
Я их исправил, пришло и 5 В и 20 В.
на тл494 пришло питание, при включении БП на 8,11 - ой ноге осциллографом наблюдал генерации.
они шли до С945-ов. На базах 13009 тоже наблюдались сигналы но по виду отличались от тех что были на С945. Мултиметр показывал 2,4 В (так и должно быть?).
На выходе опять не было напряжения. Я отрезал выходные линии Т2 и подумал что так должны наблюдаться хоть переменные напряжения, но там нечего не было.
Вообщем одна половина БП работает о другая нет.
Прошу помочь разобраться с выходной частью.
Спасибо за помощь.
Аватара пользователя
zanny
Встал на лапы
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 21:55:10

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение zanny »

включаешь через лампу?
wbr
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение mr_kot »

На базах силовых ключей смотреть надо относительно их эмиттеров.
Подозреваю, что до силовых ключей не доходит питание. Или сами ключи в обрыве.
Включать надо обязательно через лампочку. Без нагрузки эти блоки включать категорически не рекомендуется, поэтому надо восстановить вторичные цепи. В отсутствии КЗ во вторичных цепях можно проверить мультиметром. Для начала этого достаточно.
Ну, и еще крайне желательно подключать блок к сети через разделительный трансформатор.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
beniamin91
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 02:28:20

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение beniamin91 »

[uquote="zanny",url="/forum/viewtopic.php?p=3300597#p3300597"]включаешь через лампу?[/uquote]
Да, конечно. Как то не хочется бабахнуть :))
[uquote="mr_kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3300831#p3300831"]На базах силовых ключей смотреть надо относительно их эмиттеров.[/uquote]
Понял, утром так и сделаю.
[uquote="mr_kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3300831#p3300831"]Подозреваю, что до силовых ключей не доходит питание. Или сами ключи в обрыве.[/uquote]
на коллекторе одного из 13009 наблюдался ~240 В.
[uquote="mr_kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3300831#p3300831"]Включать надо обязательно через лампочку. Без нагрузки эти блоки включать категорически не рекомендуется, поэтому надо восстановить вторичные цепи.[/uquote]
На сетевом кабеле у меня стоит лампа на 100 Вт. На выходе тоже надо что то повесить?
[uquote="mr_kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3300831#p3300831"]В отсутствии КЗ во вторичных цепях можно проверить мультиметром.[/uquote]
На вторичке КЗ отсутствует.
[uquote="mr_kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3300831#p3300831"]Ну, и еще крайне желательно подключать блок к сети через разделительный трансформатор.[/uquote]
О вот этого у меня точно нет.

Утром посмотрю напряжения и сигналы на силовых транзисторов (как сказали относительно эмиттеров) о потом опишу ситуацию.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение mr_kot »

[uquote="beniamin91",url="/forum/viewtopic.php?p=3300908#p3300908"]на коллекторе одного из 13009 наблюдался ~240 В.[/uquote]
Маловато будет. Должно быть больше 300 В
Кстати, значек ~ обозначает также и переменный ток, а не только "примерно". Так что аккуратнее с этим. Или все же на коллекторе переменка?

[uquote="beniamin91",url="/forum/viewtopic.php?p=3300908#p3300908"]О вот этого у меня точно нет.[/uquote]
Надо проследить, чтобы через землю не получилось КЗ. Приборы должны быть НЕ ЗАЗЕМЛЕНЫ. Щупы приборов подключать к отключенному БП, потом включать БП. Прикасаться к металлическим частям приборов во время измерений тоже не желательно.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
beniamin91
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 02:28:20

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение beniamin91 »

Друзья, наконец то сегодня БП запустилось, конечно проблемы остались и опишу все по порядку.
Померил напряжения на транзисторах, посмотрел осциллографом но все равно не уловил суть проблемы.
Тогда немного подумав сделал следующее.
Часть схемы обведенное красным "вырезал"(шины) и подключил на его место то же самую часть от другой платы донора (проводами).
Изображение Изображение
Включил в сеть и Ого, есть напряжение на выходе. Только БП издает свист и не держит нагрузку. В виде нагрузки использовал лампочку стопа автомобиля. Еле светится и мигает.
Подумал свист может быть от висячих проводов.
Срисовал схему по печатке донора и оказалось оно почти идентично нашей схеме.
Изображение
Подумал что если идентично и работает значит у меня кривые руки. Но оказалось не совсем кривые.
Опять подумав решил что если один раз ступил с трансформатором и обмотками то по всей вероятности и на этот раз тоже может быть проблема в этом.
Снял транс с этого донора, поставил на БП и увидел что на доноре подключения обмоток отличаются. Подключил как на доноре и Ура, заработало, только шины обрезал и исправил.
Но радость было недолгой.
Свист остался и нагрузку не держит (но не мигает).
Прикрепляю фото без нагрузки и с нагрузкой.
Изображение Изображение
Шунт пока не ставил, показания амперметра не калиброваны.
и еще пару фоток БП
Изображение Изображение
Аватара пользователя
Сергей_74
Опытный кот
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 12:32:06
Откуда: Россия г.Уфа
Контактная информация:

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение Сергей_74 »

Как это "шунт пока не ставил"?? По схеме шунт стоит по минусой шине и от него зависит ограничение вых. тока. Как вы вообще нагрузку то подключаете??

Добавлено after 1 minute 26 seconds:
Без шунта и ключи йопнуть могут.
-hands made-
Опытный Электрик, даже жену не берет одновременно за две сиськи!!!
beniamin91
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 02:28:20

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение beniamin91 »

[uquote="Сергей_74",url="/forum/viewtopic.php?p=3303048#p3303048"]Как это "шунт пока не ставил"?? По схеме шунт стоит по минусой шине и от него зависит ограничение вых. тока. Как вы вообще нагрузку то подключаете??[/uquote]
В место шунта у меня стоит толстый медный провод, сопротивление не мерил.
нагрузку подключаю к +конденсатора и - после этого медного провода.

на верхнем сообщении, на второй фотке виден этот "шунт".
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение mr_kot »

[uquote="beniamin91",url="/forum/viewtopic.php?p=3302838#p3302838"]Свист остался и нагрузку не держит (но не мигает).[/uquote]
Сначала надо определить, что является источником свиста. Исходя из этого применять те или иные методы устранения.
Все это описано в теме, из которой взята за основу схема БП
Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Ну, а что не держит нагрузку - так скорей всего лампочка в первичке ограничивает ток и не дает БП нормально работать.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
beniamin91
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 02:28:20

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение beniamin91 »

[uquote="mr_kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3303489#p3303489"]Ну, а что не держит нагрузку - так скорей всего лампочка в первичке ограничивает ток и не дает БП нормально работать.[/uquote]
Подключал и без лампочки, разницы нет.
Свист меняется при изменении напряжения и при подключении нагрузки.
Сегодня постараюсь понять откуда именно оно идет.

Добавлено after 6 hours 26 minutes 27 seconds:
Похоже что у меня свистит Т2.
Сегодня я поменял Т2, конденсаторы С9, С10 (470мф), и выходной дроссель.
К сожалению нечего не поменялось.
Не знаю куда дальше копать.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение mr_kot »

[uquote="beniamin91",url="/forum/viewtopic.php?p=3303763#p3303763"]Не знаю куда дальше копать.[/uquote]
Читать тему:
Узнаешь много интересного
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
laveivanov
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт апр 09, 2015 10:43:23
Откуда: Липекая обл

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение laveivanov »

Зачем эксперименты? Какой толстый провод? Всё ведь нам " разжевали" уважаемые Коты, осталось проверить р-детали и запаять на плату. Шунт обязательно! Я собирал LBP 2_9 по печати, даже в схему не смотрел ,"завелось" сразу.
Прислушайтесь к совету mr_kota!
Аватара пользователя
Gigavolt
Друг Кота
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение Gigavolt »

Действительно,работает с "полтыка" :)) На типовые ошибки уже указал mr_kot
Я лично собрал уже четыре блока для товарищей,нет проблем.Пятый собран для себя любимого :))) ждёт заселения в корпус :))
Нужны фото-будут.Пока не до этого.Но добивайте конструкцию до рабочего состояния оно работает :))
Эксперименты с шунтом чреваты....Сам на эти грабли наступил :)))
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение mr_kot »

Окажу "медвежью услугу"
По поводу устранения свиста, чтобы долго не искать:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=904788#p904788
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=904441#p904441
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Gigavolt
Друг Кота
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение Gigavolt »

Я лично чтобы не искать причину в уже собранном устройстве,делаю наладку в два этапа-сначала убедиться в работоспособности БП и потом уже подключить цифровой модуль.
Дежурка нам даёт +5в.Вешаем переменный резистор,крайние на массу и плюс 5в,с отвода подаём на ту точку,где должен рулить микроконтроллер.Аналогично для тока,но осторожно :))) Проверяем,если ОК,то смело вешаем цифровой модуль,как правило проблем нет.
Даже тема у falkonistа была,про цоколёвку трансформаторов комп.БП,сходу не нашёл ссылку,но она есть :)))
И да ,с донора пересажено всё,кроме вторички.Соотв.насчёт цоколёвки у меня проблем не возникло.Таких блоков у меня было,и спасибо Старичку их вернул к новой жизни,а не утилизировал,вредя природе :)) :beer:
Кстати ни разу не столкнулся с таким явлением как свист,силовой всегда перематывал,и всё одно свиста не было.
Аватара пользователя
zanny
Встал на лапы
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2016 21:55:10

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение zanny »

[uquote="Gigavolt",url="/forum/viewtopic.php?p=3305253#p3305253"]Даже тема у falkonistа была,про цоколёвку трансформаторов комп.БП,сходу не нашёл ссылку,но она есть :)))[/uquote]

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... %B1%D0%BF/

на самом деле распространено 2 типа ТГР, где в первичке "много проводочков" на крайних выводах и на 1 первом и третьем на картинке во вложении, если смотреть слева направо. соответствие этих трансов разводке горячей части видно на картинке. если попался транс, у которого "проводочки" не так, и нет донора отследить обмотки, отложите его в сторону.

на средней точке вторички два провода, смотрим где они и правим печатку под себя, так-же смотрим расположение выводов, у разных трансформаторов выводы могут быть смещены на одно отверстие в каркасе.

больше по ТГРам ньюансов я не встречал, в отличие от трансформаторов дежурки.
Вложения
example.jpg
силовая часть
(246.49 КБ) 1123 скачивания
wbr
Аватара пользователя
Gigavolt
Друг Кота
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение Gigavolt »

Спасибо zanny :)) :beer:
Аватара пользователя
Gigavolt
Друг Кота
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Re: Регулируемый Иип На Базе Атх С Цифровым Модулем

Сообщение Gigavolt »

Теме ап :))
Очередная,уже 4-ая,самоделка для товарища,версия 2.9 . 3.0 собрана но дожидается вдохновения перед заселением в домик :)))
Изображение Изображение
Ответить

Вернуться в «Питание»