В России (не) наступает вечное лето?

[ручнойтигр]

надо чтобы опять перевели,вперед на час,и потом больше не трогали. Раньше было,летом часам к 11 только темнело,и было намного лучше,а щас хрень сделали,в 10 темно,про зиму и говорить нечего

[Serg-G]

Не надо ничего менять. Сейчас стоит время, при котором прожили много лет, лишь с 80-го начались эксперименты с "летним".

[АлександрЛ]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3306172#p3306172"]надо чтобы опять перевели,вперед на час,и Раньше было,летом часам к 11 только темнело,и было намного лучше,а щас хрень сделали,в 10 темно,про зиму и говорить нечего[/uquote]

Не надо ничего менять. Сейчас стоит время, при котором прожили много лет, лишь с 80-го начались эксперименты

Ну, вообще- то я тоже больше склоняюсь к идее, что "полдень в 14 часов" (летнее время) более логично- при чём, не зависимо- зимой или летом), чем как сейчас- "полдень в 13 часов"..- зимой "по барабану", всё равно продолжительность светового дня 7 часов (для широты Москвы)- что в 8 рассветёт, что в 9- один хрен- весь рабочий ден в "светлое время" впихнуть не получится..
А летом темнеть будет позже..

Кстати, а кто знает, почему в России (точнее, в СССР) оказалось время сдвинуто на ОДИН час?

В Европе "дёргают" стрелки (имхо) потому, что они, типа, хотят, хотя бы зимой жить по "астрономическому" времени, а "на постоянку" перевести время на час- что- то им не даёт.. наверное, "верность традициям", но тогда уж вообще бы "не дёргались", что ли..

[murzistor]

Большевики после революции передвинули часы на час вперёд.

А время должно быть правдивым.
Вместо того, чтобы играть с часами - надо продумать рабочие и учебные часы для каждого региона. Учебные часы подвинуть так, чтобы дети зимой ходили в школу, пока светло, а рабочие часы сделать пораньше, чтобы летом подогнать бодрствование под световой день. И перестать крутить часы.
Чехарда с часами не решает эти взаимоисключающие задачи.
Но одно дело - рабочий день в шесть утра (кошмар, о чём депутаты думают!), а другое дело - передвинуть часы на два часа - в принципе то же самое, но тогда получается, что они людей держат за дураков.

А пока что каждый человек (кроме тех, кому не позволяет график работы) может устраивать себе "летнее время" - просыпаться в пять утра! Конечно, не спать допоздна уже не получится. Но ведь при переводе часов было бы то же самое.

[As]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3306172#p3306172"]надо чтобы опять перевели,вперед на час,и потом больше не трогали. Раньше было,летом часам к 11 только темнело,и было намного лучше,а щас хрень сделали,в 10 темно,про зиму и говорить нечего[/uquote]
Вот именно! Тогда у нас время совпадёт с астрономическим. Смех смехом, а нынешнее положение вещей привело к заметному сокращению рабочего дня в зимнее время: с утра-то идут планёрки, их можно и при лучине проводить, а вот работу сворачивать приходится на час раньше - фонариками начальство не обеспечивает... А время начала и окончания рабочего дня у нас и так на час отличается от московского - думаю, это логично...

[АлександрЛ]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3306242#p3306242"]Вот именно! Тогда у нас время совпадёт с астрономическим. Смех смехом, а нынешнее положение вещей привело к заметному сокращению рабочего дня в зимнее время: с утра-то идут планёрки, их можно и при лучине проводить, а вот работу сворачивать приходится на час раньше - фонариками начальство не обеспечивает..[/uquote] Вы что- то напутали, если время сделать совпадающим с астрономическим- то есть "полдень в 12 часов, а полночь в 00:00, тогда зимой (при долготе дня зимой 7 часов (для широты Москвы) - тогда рассвет будет в 8:30, а закат- в 15:30, что ЕЩЁ сократит рабочий день!
Если перевести время так, чтобы полдень был в 14:00, а полночь- в 2:00, тогда рассвет зимой будет в 10:30, а закат- в 17:30!!
Сейчас рассвет в 9:30, а закат- в 16:30.. В "расчётах" я взял МИНИМАЛЬНУЮ долготу дня для широты Москвы- 7 часов. (22 декабря)
Ещё время заката и рассвета будет смещаться для мест, в которых "часовое" время значительно отличается от "астрономического"- ведь понятно, что "полдень" - когда солнце "в зените"- для каждой точки на одной параллели- СВОЙ.. Единственное место, где "полдень" совпадает с "солнцем в зените"- это гринвичский меридиан, ну и далее- через каждые 15 градусов долготы..

[murzistor]

Почему-то у нас режим дня оказался привязан именно к этим отметкам на часах - восемь утра, шесть вечера.
И чтобы подогнать режим дня под световой день - вводят неправильное время.

Фраза "шесть вечера" должна означать "Солнце на западе", а не "пора закругляться".

А откуда вообще взялись эти "магические" числа?

Перевод режима и перевод часов - суть одно и то же, но перевод часов делается в приказном порядке и однообразно для всей страны.

[ручнойтигр]

уж лучше не время подстраивать под жизнь а жизнь под время сделать на час вперед как делали несколько лет назад,чтобы темнота наступала "позже",а зимой например рабочие графики там где это имеет значение,двигать на час,а не стрелки

[АлександрЛ]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3306456#p3306456"]уж лучше не время подстраивать под жизнь а жизнь под время [/uquote]Ну, это, скорее всего, что- то связанное с "политикой" - типа "там" работать начинают в 7 или в 8 утра, а у нас- в ДЕВЯТЬ!!
Хотя в "аграрной" (царской) России рабочий день всегда начинался "по факту"- рассвело- день начался..

[As]

В принципе, у меня сейчас астрономический полдень в 12-20 где-то, это нормально, и рабочий день оптимально согласован со световым днём, с 8 до 17...

[Фырчало]

Насчет "астрономического", поясного", "летнего" и прочего "декретного" все гораздо проще, но многие забыли.

Главная причина в том, что Москву меридиан границы 2-го и 3-го часового пояса режет практически пополам. В свое время решили Москву полностью, а заодно и Московскую область отнести ко второму часовому поясу. Еще один немаловажный фактор - это широта местности, от нее тоже зависит длительность светлой части суток.

В 30-х решили провести реформы: изменили счет дней недели (см. к-ф "Волга-волга", например) и стали туды-сюды на летнее время переходить. В 1934 эти дела надоели, неделю вернули нормальную, а обратно на т.н. "поясное" время перейти забыли, так и остались на "летнем", которое назвали "декретным".

Так вот к чему это я тут: часовые пояса идут через 15°, Москва с ее 37° в.д. отнесена ко 2-му часовому поясу (границы 2-го ч.п. 22,5°-37,5°), а вот например, Воронеж с его 39°, законно лежит уже в 3-м часовом поясе (границы 37,5°-42,5°). Т.е. Москва живет по декретному, а Воронеж - по поясному.

Ну а дальше, как стрелки не крути, длительность светового дня все равно не изменишь, да темнеет летом на юге раньше, чем на севере, в Питере вообще белые ночи, а за Полярным кругом - полярный день...

Электричества и "прочих ресурсов" много на лампочках не сэкономишь, сам-дам даже это признал. Что толку от пары десятков ватт в лампочке, если основные потребители: промышленность, транспорт и прочие прелести цивилизации, например, кондиционеры? А вот каждый раз переиначивать расписания транспорта и т.д. - на это затраты кто считал?

Ну и вдобавок, в марте очередной маразм мирового масштаба будут устраивать - т.н. "Час Земли", который потенциально провоцирует техногенные катастрофы. Призываю бойкотировать его всеми силами и по возможности разъяснять нашим безмозглым чинушам, к чему может привести этот "политический интерес всего мира".

[As]

Какая может быть экономия, если сейчас у меня, к примеру, на освещение тратится менее 10% электроэнергии? Даже если я буду на освещение тратить аж на 2% меньше - это будет менее полупроцента экономии, это много меньше погрешности счётчика (которая, кстати, очень интересная: на потреблениях менее киловатта счётчик заметно занижает показания, а при потреблениях более киловатта - завышает!).

[ручнойтигр]

освещение городов,это уже не одна не две лампочки,может чтото и экономится

[Фырчало]

As, скажу как метролог электрику: сейчас для счетчиков указывается т.н. "базовый ток", например, 5 или 10 А, на котором снимаются его метрологические характеристики и диапазон, в котором погрешность не превышают его класса точности, т.е. 2% для бытовых и 1% для промышленных (ну еще и 0,5% измерительных трансформаторов тока добавим, если счетчик включается через трансформатор). Ну есть еще и порог чувствительности счетчика, у старых электромеханических, например, он был примерно 20-40 Вт, у современных - гораздо меньше. Т.е., если нагрузка менее 20 Вт, то счетчик имеет право "стоять" на вполне законном основании. Ау, где там тема про "честную экономию"?

[АлександрЛ]

[uquote="Фырчало",url="/forum/viewtopic.php?p=3306517#p3306517"]Электричества и "прочих ресурсов" много на лампочках не сэкономишь, сам-дам даже это признал. Что толку от пары десятков ватт в лампочке, если основные потребители: промышленность, транспорт и прочие прелести цивилизации, например, кондиционеры? А вот каждый раз переиначивать расписания транспорта и т.д. - на это затраты кто считал? [/uquote]
Ну, не забывайте, что придумали "дёргать стрелки" в Европе:
Вообще- "претендентов" двое- один "хозяин стобаксовой купюры", второй- англичанин Уильям Уиллет..
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%BC%D1%8F
Мотивировалось это тем, что ЛЕТОМ можно на один час позже зажигать свечи..
А (имхо) для страны, "развалившейся" аж через 9 (раньше было 11) часовых поясов, объединённой в "единую энергосистему" экономия электроэнергии весьма незначительная, а вред- просто не сравним с "экономией"..
Для страны, размером "с гулькин хер", конечно, экономия электроэнергии может быть существенна..

[Фырчало]

ручнойтигр, уличное освещение в основном на автомате работает: где-то на 5 люксах - включается/выключается. А в Питере, например, во время белых ночей оно и вовсе не включается. Также оно включается, например, при ненастной погоде, когда очень сильно темнеет. А вот например, в тунеллях, освещение включено круглосуточно.

Можешь себе на даче подобное соорудить, самому сочинить или готовый поставить:





Удобная штука, кстати.

Так что этот аргумент мимо.

[ручнойтигр]

у нас не так давно в подъезде на этажах поставили освещение,только оно реагирует на звук- до чего "грамматическая ошибка на уровне 4 класса" система,или ее скорее "грамматическая ошибка на уровне 4 класса" настроили,задержка всего несколько секунд,и к примеру я выхожу,оно загорается на звук открывания двери,ключей в замке,а пока жду лифт оно упевает выключится по стенке или по полу ногой долбанешь,включается.. короче чтобы оно горело надо постоянно шуметь

[Upgrader]

Зачем шуметь... песни пой!

[ручнойтигр]

не умею,да и соседи еще не поймут,подумают похужело лучше отверткой вооружиться,подкрутить чувствительность,шоб вообще не потухало

[murzistor]

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3306456#p3306456"]уж лучше не время подстраивать под жизнь а жизнь под время сделать на час вперед как делали несколько лет назад,чтобы темнота наступала "позже",а зимой например рабочие графики там где это имеет значение,двигать на час,а не стрелки[/uquote]Это и есть - подстраивать время под жизнь.
А жизнь под время - это график каждой работы, учёбы нормально определить. Например, работа на улице при свете, школа при свете (кроме полярной ночи - тут уж ничего не сделаешь).