Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

rl55 писал(а):А защиты и не видно...
Да не нужна там защита, это БП для усилителя с аудифилического сайта. Быстродействие там не требуется. Для 100Гц хватит. А для компенсации импульсных нагрузок ставят электролит на плате усилителя в непосредственной близости к выходному каскаду.
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Тут ошибочка. Быстродействия подобного стабилизатора достаточно для компенсации вплоть до 30~50 кГц модуляций тока потребления. На ОУ подобный стабилизатор обладает примерно вдвое худшим быстродействием, на биполярных силовых регуляторах - ещё хуже.

p.s. Хотя сам блок... это не тот случай, когда простота гениальна :dont_know:
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

В аудифилизме всегда так, сделать вычурно и плясать вокруг этого с бубном. Например заменить один конденсатор сложным стабилизатором.
Линейный стабилизатор вообще бессмысленен в нормальном УНЧ, если рассеиваемую им мощность рассеивать на выходных транзисторах то КПД не поменяется но прилично возрастет пиковая мощность, что весьма полезно.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Пиковая мощность растёт только в случае, если её считать так, как считают китайцы. Но этот путь мне не нравится совершенно.
Рассеяние "лишнего" на выходных транзисторах тоже не прибавляет им здоровья.
Фильтрация пульсаций стабилизатором - прекрасный способ понизить уровень помех на выходе. Не так много усилителей, имеющих параметр подавления помех по питанию выше 60 дБ, а "аудиофильским" и до этой цифры далеко.
Остаётся одно - простота. В большинстве случаев она и определяет.

В общем, стабилизатор нужен и весьма неплох, но только там, где его умеют применять а не просто бла-бла...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Slabovik писал(а):считать так, как считают китайцы
По советским гостам так тоже считали мощность музыкальную, брали напряжение на конденсаторе в режиме покоя и от него мощность.
Slabovik писал(а):Рассеяние "лишнего" на выходных транзисторах тоже не прибавляет им здоровья.
Не прибавит, но можно транзисторы из стабилизатора переставить им в помощь. :wink: Радиатор обычно все равно общий так, что нагрев будет неизменен.
Slabovik писал(а):параметр подавления помех по питанию
Этот параметр вообще специфичен и актуален для профессиональной аппаратуры при записи, сведении и мастеринге. Для домашнего прослушивания не актуален, включил сосед сварочный аппарат, пернул пару раз усилитель, ну прослушай через минуту любимого Кобзона Моцарта еще раз.
Slabovik писал(а):В общем, стабилизатор нужен и весьма неплох
Да не плох, только импульсный, он еще кардинально решает проблему фона 50/100Гц весьма неприятного, а помехи от ИИП лежат в области ультразвука да и не велики они. Я делал такой усилитель и есть по этому поводу тема, работает до сих пор и я им доволен. Но....для аудиофилизьмы питание усилителя от ИИП все равно что насрать в храме. :facepalm:
Реклама
shef824
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2018 16:27:37
Откуда: оттуда

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение shef824 »

Этот источник будет применен к малинке о каком УНЧ вы говорите
Все что можно купить за деньги - дешево.
Реклама
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20169
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

А что то попроще , типа обычного 7805 или 1084 малинка не переживет?
Аватара пользователя
sergbl56
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2018 12:54:28
Откуда: Белгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение sergbl56 »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3329601#p3329601"]Угадывать нет возможности. Нужен детальный анализ...
А пока даже непонятно, что и как делали, ну, кроме того, что сделали отвод...[/uquote]
В схеме ни каких изменений не делалось, была полностью рабочая. Наматывал тем-же проводом(там первичка, вторая половина, после вторички ) на один виток меньше получилось. А перегрев сердечника мог повредить магнитную проводимость?
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

shef824 писал(а):Этот источник будет применен к малинке о каком УНЧ вы говорите
Martin76 писал(а):типа обычного 7805 или 1084 малинка не переживет?
А еще думаю переживет питание и от вот этой шняги, если взять нормальную.

Изображение

Добавлено after 5 minutes:
Сколько раз уже было - обсуждается супер-пупер регулируемый стабилизатор, с низкими пульсациями, а потом выясняется что запитываться от него будет....паяльник! :facepalm: :)))
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Малине этот стабилизатор как рыбе зонтик. Вроде и красиво, но... нафиг не нужно. тем более ТАКОЙ мощности и на ТАКОЕ напряжение.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

kentgaryk писал(а):В аудифилизме всегда так, сделать вычурно и плясать вокруг этого с бубном. Например заменить один конденсатор сложным стабилизатором.
И не только в аудиофилизме. Достаточно почитать ветку "Преобразователи для часов с ГРИ" (и не только). :)))
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
_RUS73_
Мудрый кот
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение _RUS73_ »

Есть плата, защита от перегрузки свыше 1А и от кз.
Как проверить быстродействие?
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vlasovzloy »

осциллографом
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
_RUS73_
Мудрый кот
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение _RUS73_ »

Это и так понятно. Цифрового ослика у меня нет. Мне приблизительно, плюс минус лапоть.
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

А что цифровой нужен? Делаешь ей КЗ или превышение тока и смотришь длительность токового импульса.
Аватара пользователя
Васо
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Васо »

diesel170"В-третьих, никаких транзисторов в лавинном режиме для запуска не нужно. Достаточно обычной неоновой лампочки любого типа."
Подскажите как включать неонку - с плюсового сразу на базу транзистора без доп. деталей?
И можете в двух словах объяснить, почему лавина плохо?
Лукреций
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2018 13:00:34

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Лукреций »

Здравствуйте.
Посоветуйте с выбором диодов для выпрямителя.

Прямоугольные двухполярные импульсы амплитудой 800-900 Вольт с коэффициентом заполнения около 0,2, частотой порядка 50 кГц поступают с трансформатора ИИП "полумост" на мостовой диодный выпрямитель.
Нагрузка выпрямителя будет потреблять порядка сотни миллиампер.

Планируется выбрать, например, VS-HFA08TB120-N3 либо VS-10ETS12-M3.

1)Что думаете по этому поводу? Что из этих взять, либо предложите другие.
2)Достаточно ли запаса по напряжению, если ставить по одному диоду в плечо моста либо же ставить по два (или более) последовательно? Выравнивать резисторами в этом случае нужно будет?
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение korob »

Лукреций писал(а):Прямоугольные двухполярные импульсы амплитудой 800-900 Вольт с коэффициентом заполнения около 0,2, частотой порядка 50 кГц поступают с трансформатора ИИП "полумост" на мостовой диодный выпрямитель.
1) Первый (VS-HFA08TB120-N3) в этом случае предпочтительнее. :roll:
2) Для моста достаточно. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Думаю, что такие большие диоды несколько излишни. По той простой причине, что пропорционально току диода, а следовательно, и площади его кристалла, растёт и собственная ёмкость диода. И эта ёмкость - весьма паразитный параметр. Под ваши параметры по-идее достаточны одноамперные диоды.
Но с другой стороны, указанные вами достаточно быстродействующие...
Лукреций
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2018 13:00:34

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Лукреций »

Спасибо вам за ответы!

Забегая вперёд (просто чтобы сразу купить заранее) - если вдруг будет нужно устанавливать после этого моста LC-фильтр перед нагрузкой и таким образом выделять постоянную составляющую, то, как это обычно делают, ставят разрядный диод для дросселя.

Если у нас мост диодный, то этот диод нужно ли ставить ещё дополнительно, и если нужно, то подойдёт ли такой же, как на мост поставим?

По поводу излишества - да, есть такое дело. Но я не знаю точно, какие будут потери в процессе времени восстановления диодов - как они будут греться. Просто к этим удобно радиаторы прикрутить. В случае чего, заменим. На данном этапе просто прикидываем - далее - испытаем.
Ответить

Вернуться в «Питание»