Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

[uquote="dima842",url="/forum/viewtopic.php?p=3338001#p3338001"]А что есть конденсатор в RC цепочке для переменного тока? Сопротивление однако :)) , ограничивающее бросок тока в момент зарядки ёмкостей.[/uquote]
Вот только в момент включения есть и бросок тока для заряда конденсатора самой цепочки... Особенно когда автор поставил 4,7 мкФ. Мы получаем почти КЗ до начала его работы.

Промоделировал эту цепочку. Для нехорошего случая, когда на входе сразу 310 В только при 22 Ом имеем импульс от 15 А (310/22) до 9 А за 40 мкс. А ведь 4,7мкФ ограничивают ток до 600 мА... Долго у вас проживут пусковые контакты при отсутствии резистора?

Почитайте ХОРОШУЮ статью про гасящие конденсаторы.
Блок питания с конденсатором.rar
(259.99 КБ) 385 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
Руслан0529
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб окт 28, 2017 06:21:53
Откуда: Алтайский

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Руслан0529 »

Спасибо ,информация ,особенно по бестрансформаторным блокам питания -весьма интересная ,пригодится .
Сам нашел -таки ,прямо в Инструкции к восьмикруту ,почему автор применил именно гасящий конденсатор для зарядки банок ,а не мощный резистор ,как в сварочных инверторах ,например.На 14 той странице .Получается защита от.....неправильной настройки узла сброса микроконтроллера при понижении напряжения .Перестраховка .
Совсем старый котяра стал ,невнимательный
Реклама
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Что вас почти всех и просят - прежде чем задать вопрос, почитайте ВСЕ материалы, подумайте и проблем будет меньше.
Нибиру
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2018 01:30:04

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Нибиру »

Что значит для этой конструкции фраза гальваническая развязка? я понимаю что минус БП не соответствует минусу драйверов, или ДС звена, и соответственно что то будет напрягаться или сгорит, но как это реализовать БП 24 вольт, с постоянки 220 вольт , это городить импульсный блок, который по сложности будет не меньше чем сам частотник?
или просто нужно поставить резистивный делитель на ДС звено и подобрать кренку на 24 вольта?
где схема этой части частотника? у кого-нибудь она есть? и что будет если все-таки запитать готовый БП на 220-ас-24 дс от сети 220
и запустить в схему
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Автор делал такой БП из-за высокого напряж. на шунте. Если бы шунт стоял бы как обычно в цепи эмиттеров, то управляющее напряжение затвор-эмиттер (!) уменьшалось бы на 3 В (порог срабатывания защиты). Это может привести к неполному открытию ключей. Поэтому "минус" драйверов висит на эмиттерах нижних ключей.
Как вариант, можно делать защиту на компараторе, выбрав смещение (порог срабатывания) в доли вольта. Это кто-то (не помню) здесь делал. Тогда "гальванразвязка" не потребуется, и можно будет делать БП заметно проще. (В моём варианте драйверов на IR2131, где компаратор встроен в неё, БП сделан в виде понижающего импульсника с простым дросселем. В теме это описано.)
Реклама
Aist63
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 07:34:28

dc-ac

Сообщение Aist63 »

Уважаемый DC-AC, решил повторить ваш бульдюк. Нашел трансформатор от ИБП, но он несколько отличается от Вашего в меньшую сторону. Площадь сердечника 1280, маркировка на катушке 96x40. Вопрос - возможно ли реализовать дроссель на таком сердечнике и с какими параметрами намотки и зазора?
При попытке самостоятельного расчета в программе Drossel, расчетные значения зазора несуразно большие, при чем как с моим сердечником так и с Вашим. Возможно программа не оригинальная.
Реклама
Saturn312
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2018 05:07:22

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Saturn312 »

Вопрос по защите. Которая реализована на оптодрайвере DAO7. Почему бы не использовать простую диодную/транзисторную оптопару?
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Посмотрите в datasheet быстродействие какой-нибудь 817 и применённой автором. Защита должна срабатывать за неск. микросекунд, т.к. большинство IGBT выдерживают КЗ не более 10 мкс.
Saturn312
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2018 05:07:22

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Saturn312 »

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3341000#p3341000"]Посмотрите в datasheet быстродействие какой-нибудь 817 и применённой автором. Защита должна срабатывать за неск. микросекунд, т.к. большинство IGBT выдерживают КЗ не более 10 мкс.[/uquote]
так если смотреть на быстродействие, то фотодиодные пары есть гораздо быстрее 3120... правда у них напряжение изоляции чуть меньше чем у 3120 - 0,5 против 0,63 кВ. Из за этого что ли?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Aist63 писал(а):Площадь сердечника 1280, маркировка на катушке 96x40
Он немного поменьше, поэтому витков 40 мотать и зазор также 1,5мм. Возможно в программе не так что-то выставлено.
Изображение
Saturn312 писал(а):Почему бы не использовать простую диодную/транзисторную оптопару?
На драйвере проще, одна номенклатура+быстродействие+готовый мощный импульс.
wad32
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2017 10:15:38

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wad32 »

Мужики помогите с подкачкой. Собрал, запустился без нагрузки 306в под нагрузкой 284, начал крутить резюк случайно закоротил 300в, выбило транзистор. После замены транзистора все вроде заработало, но пришел мой друг смец и говорит давай посмотрим сигналы на затворах, ну мы тыкнули осциллографом выбило транзистор. После замены транзистора не запускается, на холостом ходу пищит типа идёт генерация, напряжение 200в, если подержать подольше в розетке то где-то на 230в вышибает транзистор. Все что звонится проверено, 3120 и 3842 заменены все целое, дроссель 2.2 мне. Заранее спасибо.
Нибиру
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2018 01:30:04

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Нибиру »

первый запуск не удался
где взять осциллограмму задающего pic16f648?
dima842
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 17:43:11
Откуда: Озёрск Челябинской обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение dima842 »

[uquote="Нибиру",url="/forum/viewtopic.php?p=3341908#p3341908"]первый запуск не удался
где взять осциллограмму задающего pic16f648?[/uquote]
п.1 см. схему- ищем косяки на плате .
п2. ЕЩЁ РАЗ см. схему- ищем косяки на плате.
п3. имитация высокого БЕЗ его наличия, далее запуск, далее смотрим осликом каналы оптопар
п4. СИЛА - см. схему- ищем косяки в силе.
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

По моим выводам из описанных неудач 90% - некачественные комплектующие (как правило, Китай), остальное невнимательность ("холодная" пайка, "сопли" - сам однажды столкнулся). Схема и ПО отработаны. Так что советы можно давать только самые общие.
Анатолий81
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2018 16:10:06

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Анатолий81 »

Всем доброго вечера.
Долго наблюдаю за темой, и наконец собрал частотный преобразователь.
Нужен совет, где еще капать. Первый запуск прошел успешно. После периодических включений произошел пробой по диэлектрику на корпус.
Вылетел транзюк верхнего первого ключа, второй остался живым. После замены обоих при подаче задания вылетают резюки RD, коротыша по силе нет.
Уже все перекапал оптопары живые. Не могу понять где собака зарылась.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

wad32 писал(а):давай посмотрим сигналы на затворах..
Сигналы на затворах можно смотреть без силы. Наладку Бульдюка лучше вести при отключенном конце главного дросселя, контролировать напряжение DC - звена прибором, крутить резистор Р1 и смотреть наличие импульсов. Импульсы должны появляться, когда уставка по напряжению становится чуть больше текущего напряжения. Если крутнуть чуть назад - импульсы пропадают.
Про напряжение непонятно, где 230В... и что закоротили..выход 300В постоянки - ну это опасно, жёсткий бах должен был быть с выгоранием места замыкания. Проверяйте все, и токовую обратную связь тоже. Гореть ничего не должно, если всё правильно собрано.
Анатолий81 писал(а):вылетают резюки RD
А диоды бутстрепные живые?
Нибиру
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2018 01:30:04

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Нибиру »

с запуском неполадки. Управляющую плату можно у кого-нибудь купить? чувствую, я замучаюсь с диагностикой
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

"За морем телушка полушка, да рубль перевозу"
М.б., проще заказать? Если бы Вы указали хотя бы регион проживания...
Нибиру
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2018 01:30:04

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Нибиру »

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3343423#p3343423"]"За морем телушка полушка, да рубль перевозу"
М.б., проще заказать? Если бы Вы указали хотя бы регион проживания...[/uquote]
Ростов
wad32
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2017 10:15:38

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wad32 »

Все проверил, все ок. Откидаваю 300 от транзисторов все работает, покрутить резистор появляются импульсы, обратно проползают. Но заметил при включении, пока не хлопнет реле кратковременно бегут импульсы, как только реле хлоп - все ок. Припаивают транзистор, включаю начинает верещать, импульсы шугуют, вольт 180 верещит но заряжаются кондеры, если не дёрнуть с розетки то вольтах где-то на 230 прошибает транзистор, наверное дросселю некуда энергию девать. На какой частоте работает бульдюк? У меня где-то 16 кГц.
Ответить

Вернуться в «Статьи»