Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

А через чего плавный заряд идёт? Верещать в таком режиме он не должен, когда напряжение меньше уставки должны быть просто импульсы, и если токовая ОС работает верно и это ток..а ему неоткуда взяться пока реле не включилось. :dont_know: Остаётся только с банок если пробит какой-то диод. Проверяйте...Частота правильно - 16кГц.
Реклама
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

[uquote="Нибиру",url="/forum/viewtopic.php?p=3343819#p3343819"]Ростов[/uquote]
Проблемы с заказом?
http://www.pselectro.ru/price/
Можно поискать единомышленников и заказать неб. партию, выйдет заметно дешевле, т.к. подготовка к производству вещь одноразовая. Я как только друзьям раскрыл рот про частотник, так сразу пришлось заказывать 5 ПП.
Реклама
wad32
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2017 10:15:38

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wad32 »

Так банки заряжаются через резистор 47 ом, а реле не может включиться т.к схема даёт генерацию и через транзисторы льет на землю вот и получается где-то вольт 200, а реле не может включиться т.к напряжение на делителе меньше 300.
Нибиру
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2018 01:30:04

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Нибиру »

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3344116#p3344116"][uquote="Нибиру",url="/forum/viewtopic.php?p=3343819#p3343819"]Ростов[/uquote]
Проблемы с заказом?
http://www.pselectro.ru/price/
Можно поискать единомышленников и заказать неб. партию, выйдет заметно дешевле, т.к. подготовка к производству вещь одноразовая. Я как только друзьям раскрыл рот про частотник, так сразу пришлось заказывать 5 ПП.[/uquote]
у меня тоже 2 человека в очереди, 10 печаток готовые лежат. Нужна рабочая плата управления. Готов купить - сэкономить время. По ссылке не то
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

wad32 писал(а):а реле не может включиться т.к схема даёт генерацию и через транзисторы льет на землю вот и получается где-то вольт 200
В таком положении схема висеть не должна и не может. Сначала при начале заряда генерации быть не должно, т.к. 3842 будет заглушена. Генерация возникает уже при достаточно высоком напряжении+банки в любом случае должны зарядиться, т.к. ток через 47Ом идёт уже приличный и дроссель будет отдавать.
Реклама
Аватара пользователя
Mr.deag1e
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2018 14:32:59
Откуда: Казахстан

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Mr.deag1e »

Сорян за вопрос. Я не электронщик. Хочу собрать даже если не заработает) По тихоньку собираю радиодетали. У нас в магазине нашелся из советских транзисторов КТ815Г КТ361Е КТ315Г КТ503Е подойдут они? Просто в зарубежных транзисторах такой мороки вроде нету)
Реклама
wad32
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2017 10:15:38

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wad32 »

От чего может возникнуть генерация? Ну да ее по идее не должно быть пока на 1ноге 3842 не будет больше 1 вольта, а на второй менее 2,5 (вроде так) генерации не должно быть, а ещё на 3 ноге не должно превышать 1 вольта. Но почему сразу при включении начинается генерация я понять не могу. Ладно траванул новую печатку, сегодня на работе попробую собрать, посмотрим что получится...
wad32
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2017 10:15:38

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wad32 »

Может что-то с транзисторами? А fga25n120 пойдут?

Добавлено after 1 minute 31 second:
Собрал схему заново, все равно при включении пока не хлопнет реле схема даёт импульсы на транзистор.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Mr.deag1e подойдут транзисторы
wad32 писал(а):А fga25n120 пойдут?
Нет. Здесь требуются приличные коммутирующие транзисторы и диоды. Всякую ерунду ставить пытаться нет смысла, не будет ни кпд ни надёжности. Детали нормальные нужно и индуктивность дросселя измерить как следует методом вольтметра-амперметра. Мультиметры сильный ветер показывают.
Главное импульсы должны появляются не сразу, не с нуля, а уже при высоком напряжении, когда на 1 ножке повышается напряжение. Примерно вольт от 160 на банках, зависит от параметра оптрона и резистора R20, но при этом всё должно заряжаться очень быстро, хлопать реле и вставать в режим стабилизации. Бросок тока в момент срабатывания может быть, но он штатный т.к. есть быстродействующий токовый контур обр. связи.
wad32
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2017 10:15:38

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wad32 »

Имитанс показывает 2.3 мГн. Но импульсы продолжают идти как только подаёшь питание.
Saturn312
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2018 05:07:22

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Saturn312 »

Не совсем о схеме, но мож кому будет интересно. А если не интересно модератор удалит.
Собрать восьмикрут непросто! Но мы же трудностей не боимся! Вот и решил я себе усложнить задачу!)))
А именно: собрать воссьмикрут (по возможности) из отечественных запчастей. Но российский производитель не так то прост, его голыми руками не возьмешь!
1) Полупроводники: диоды/транзисторы.
Ну тут ничего интересного нет, их полно во всякого рода электромагазинах купил-забыл.
2) Резисторы. В магазинах их (российских) мало. Но есть Эркон. Написал им, они отвечают всегда быстро. Для заказа надо точно указать тип, номинал, допуск, контроль качества (ОТК1 или ВП). Здесь проблем не было так как у них на сайте полно информации о выпускаемой продукции, глянул за минуту выбрал - заказал. Передали счет своему диллеру оплатил, собирают. Ценник выше чем китайские, но вполне адекватный. Но, так как это завод, есть минимальная партия (от 25 шт на маломощьные обычные, 11 шт для smd) Правда спрашивали карточку предприятия, но сказал что никакго нет, сами как-то решили.
3) конденсаотры. Здесь уже посложнее. Вернее керамические нашел без проблем в магазине, а вот с электролитами все сложнее. А по-большому счету их не нашел. Написал в Элеконд. На вопросы типа продайте такой-то конденсатор они не отвечают. Но на сайте у них есть онлайн-калькулятор. подобрал интересующие позиции, написал в элеконд-сервис. Выслали цены на продукцию (мин. заказ - 10 шт) на мелкие электролиты цена хоть и выше, но в целом приемлема (около 25 р за шт). большие электролиты на большое нарпяжение стоят уже довольно дорого (и 3-4 конденсатора они не продадут). Самая большая проблема в том, что они не могут продать физическому лицу. Нужна карточка предприятия или ИП... а у меня ничего такого нет, вобщем пока вопрос так и завис...
4) оптодрайвер. Протон выпускает аналог HCPL3120 - 249АП1Р. Но это продукция к контролем качества ВП (а соответственно для покупки нужно иметь специальную аккредитацию) и стоит около 3000 р. Другими словами аналога оптодрайверу нет...
5) Процессор. Аналога тоже нет. У Миландера есть аналоги PIC17 - линейка процессоров 1886 (и ценник на гражданские варианты норм), но моих познаний в микропроцессорах совершенно недостаточно чтоб пытаться заменить процессор...
6) ну и в конце концов силовая часть. Мост на 6 БТИЗ (кстати, в нем, судя по схеме уже есть сопротивление на DC- и защитный диод с резистором на ключах) на 10А 1200В (М13А-10-12) стоит примерно 8 тыщ. Еще не решился взять такой или импортный...
Вот такая у меня история под названием импортозамещение)))).
psw2.ru
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2018 13:47:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение psw2.ru »

[uquote="Saturn312",url="/forum/viewtopic.php?p=3345109#p3345109"]А именно: собрать воссьмикрут (по возможности) из отечественных запчастей.
...
4) оптодрайвер. Протон выпускает аналог HCPL3120 - 249АП1Р.
5) Процессор. Аналога тоже нет. У Миландера есть аналоги PIC17 - линейка процессоров 1886 (и ценник на гражданские варианты норм)
6) ну и в конце концов силовая часть. Мост на 6 БТИЗ (кстати, в нем, судя по схеме уже есть сопротивление на DC- и защитный диод с резистором на ключах) на 10А 1200В (М13А-10-12) стоит примерно 8 тыщ.
Вот такая у меня история под названием импортозамещение.[/uquote]
Любопытное исследование, спасибо за инфу.
Pic17 - редкий зверь, микрочип достаточно быстро перешёл на 18 серию.
А сейчас выпустил серию 18+ - это которые с CLC на борту, например 18F45K42 приехали к лично мне несколько штучек для опытов, будем учить новый асм и новую богатую аппаратуру.
А нашим самостийным процессорописакам - надо пожелать написать новый проц с ортогональной системой команд как у PDP-11/К1801вм1 Изображение, несколько переключаемых наборов 8-32 шт РОН и явно указываемая длинна операнда 1-2-4-8-16-32-64-128 бит например, хотяб для встраиваемых применений с жёсткой экономией ресурсов и универсальностью.
А если не по силам - тогда просто "купить и не париццо" - лицензировать производство ПИК/АТМЕЛ полного цикла на территории РФ, хотяб старых моделей. Но враги не дадут, согласен.
А если вернуться в мир частных самодельщиков с прямым доступом к ебэй/алишечке/чип-дипу - то быстрое прототипирование вообще не имеет потребности изготавливать силу - ибо модули типа IRAM и дешевле (по совокупности разовых затрат) и быстрее паять и компактнее.
dima842
Встал на лапы
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 17:43:11
Откуда: Озёрск Челябинской обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение dima842 »

[uquote="psw2.ru",url="/forum/viewtopic.php?p=3345134#p3345134"]ибо модули типа IRAM и дешевле (по совокупности разовых затрат) и быстрее паять и компактнее.[/uquote]
Ну давайте не будем тряпками кидаться.
Изображение
Kонкретный заказ на 3 аппарата. 0.65kWt + 1,5kWt +2.2kWt (циркулярка, токарник ТВ-4 и сверлилка 2М-112) + ещё 2 штуки лежат - ждут.
Я знаю, что ALI лотерея, каждый сам делает свой выбор и эмоции - дело личное.
Автор предложил рабочий вариант, а как им воспользоваться, каждый решает сам в меру своих умений и знаний.
P.S.
Изображение Изображение Изображение
Третья реинкарнация привода: main: 16f628-16f648 + апгрейд прошивок, сила fgh40n60 - 12cn60 - 25n120fga, блок питания uc3842 - 5m0365m и пр. и др.
psw2.ru
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2018 13:47:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение psw2.ru »

[uquote="dima842",url="/forum/viewtopic.php?p=3345598#p3345598"]Ну давайте не будем тряпками кидаться.
<>
Автор предложил рабочий вариант
<>
Третья реинкарнация привода:[/uquote]
1. Это хорошо, но кроме ИГБТ в силу ещё драйвера, рассыпуха и печатки входят - всё стоит своих бабок и усилий по сборке. Модуль проще, тем более для первого экземпляра.
Кстати - если на 600 вольт - то по лично мне удобнее парные (полумост) драйвера без оптронов, например IR21844 по 120 руб/шт. И выводы экономятся, и защитный интервал времени формируется без помощи проца. Но это чисто теоретически - сам никогда таких штук не пробовал, только в будущем быть могет попробую.
2. DC-AC за Восьмикрута - большое спасибо, без сомнения. За схемы и доки в тч. Повторять не собираюсь, но доки немного почитывал и ссылаюсь кое-где.
Тем не менее - мозги и сила - это разные независимые модули. Лично я полагаю что можно мой мозг к силе Восьмикрут припаять и наоборот тоже можно.
Можно сравнить на одинаковой силе разные мозги по точности, эффективности, гибкости, удобству, простоте сборки/настройки.
3. Лично я только мечтаю об второй реализации.
Пока собираю мыслишки с чего начать махать лопатой - либо второе полупопие головного мозга припаять (по UART располовинить с гальваноразвязкой), либо прикрутить енкодер на вал и писать ОС по положению/скорости, либо спаять "ленивец" с минимумом деталек и пайки, заодно проверить как JDM программатор шьёт Pic18F4431. Разлёт возможностей.
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

[uquote="psw2.ru",url="/forum/viewtopic.php?p=3345777#p3345777"]...удобнее парные (полумост) драйвера без оптронов, например... IR21844 ...[/uquote]
Вот только входные сигналы с высоким уровнем... Либо переписываем проги либо инвертируем сигналы. Есть, напр.,
https://www.chipdip.ru/product/ir2110
То же самое (если не регулировать dead time), но дешевле. (Кстати, на них уже описана конструкция.) Вариантов много. Технически продвинутые пользователи выберут сами, а менее квалифицированные (коих здесь большинство) без подробного "разжевывания" и не возьмутся.
Возьмите на себя труд, соберите, подробно опишите, м.б., кто спасибо скажет.
P.S.V.123
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2018 16:32:24

Re: Частотный преобразователь

Сообщение P.S.V.123 »

Здравствуйте подскажите можно ли прозвонить диод в транзисторе мультиметром. Транзистор лампочкой прозвонил нормально, а диод не как irg4ph50ud
psw2.ru
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2018 13:47:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение psw2.ru »

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3345962#p3345962"]Возьмите на себя труд, соберите, подробно опишите[/uquote]
История сборки первого экз с фотками - не достаточно подробна ? В чём именно, на личный взгляд ?
300+ страниц данной темы показывают на опыте, что достаточно подробной инструкции по сборке в природе существовать не может - у всех разный уровень знания/понимания/умения применять закон Ома.
И второй момент - по лично мне - затея самодельной вещицы с мелкопроцом внутри - означает навыки программирования, хотяб какие-либо. Ибо хотелок у народа слишком много, фабричные частотники закрывают это обширным перечнем регулируемых параметров, а самодельщику проще дописать/подредактировать исходный код, если он есть. Хотя само собой наиболее часто редактируемые параметры вынесены в меню оперативного редактирования.
Вот например те, кто ставит самодельные частотники на токарники - почему не делают "крутилку" с нулём оборотов посередине, как на джойстике Р/У ?
Ручка управления фрикционом токарника - разве не позволяет быстро и управляемо реверсировать вращение шпинделя ?
Почему бы не сделать "крутилку" вместо этих фрикционов, тем более для станков, на которых фрикционов нет, но быстрый реверс хочеццо ?
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

[uquote="psw2.ru",url="/forum/viewtopic.php?p=3346006#p3346006"]История сборки первого экз с фотками - не достаточно подробна ? В чём именно, на личный взгляд ?

Ручка управления фрикционом токарника - разве не позволяет быстро и управляемо реверсировать вращение шпинделя ?[/uquote]
Лично я просто не смотрел в последнее время работы по другим сайтам. Т.к. разговор ведётся здесь, то предполагал, что здесь же и будет описание Вашей работы, но достаточно и ссылки.

У автора есть прога (для токарника) с кнопками "прямо-реверс". Можно как раз так её и подключить. Я для сверл. станка ставил трёхпозиционный тумблер (on-off-on).

А насчёт навыков программирования контроллеров, так потому я (не берусь говорить про других) и пасусь здесь, что автор любезно выкладывает и разнообразные исходники и небольшие комментарии по их возможной подгонке под себя, т.к. сам в подобном программировании не силён. Повторить чужое в состоянии.
Aist63
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2017 07:34:28

Вопрос DC-AC

Сообщение Aist63 »

Собираю помаленьку детали для бульдюка. Не нашел поблизости MUR3060. Что скажите на такую замену VS-HFA30PA60CPBF?
В описании бульдюка отсутствует информация о конструкции дросселя фильтра по ВЧ. На чем его мотать и каким проводом?

Заранее спасибо за ответы.
P.S.V.123
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб мар 31, 2018 16:32:24

Re: Частотный преобразователь

Сообщение P.S.V.123 »

Подскажите плиз как проверить этот транзистор irg4ph50ud . Меня интересует встроенный диод тестером не звонится . НО если по схеме перевести во включенный то диод звонится.Я не пойму есть он или нет
Вложения
3333.jpg
(19.92 КБ) 766 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Статьи»