Помогите с формой катушки для передачи тока по "возуху"

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
maddogmaycry
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт сен 07, 2017 20:05:06

Помогите с формой катушки для передачи тока по "возуху"

Сообщение maddogmaycry »

Здравствуйте.

Прошу не пинать, профан я в этой теме. :)
Но как водится потребовалось "здесь и сейчас" передать чуток (200мА) тока по "воздуху".

Как это реализуется в домашних условиях можно черпнуть в сети (материала достаточно).
На пример вот:
https://usamodelkina.ru/4382-delaem-bes ... ergii.html

Штука в том, что я ограничен в диаметре (1см) и мне просто не хватит этого диаметра что бы передать достаточно тока.
Но вот по длине ограничение уже всего 4 см. Представьте пальчиковую батарейку формата AAA. Вот такой должна быть форма катушки :)
Может можно как то намотать на двух трубках разного диаметра проволоку вдоль, и одна катушка находилась бы внутри другой?
Или в моем случае простого но в тоже время эффективного варианта не существует?

Спасибо.
Аватара пользователя
SSkot
Друг Кота
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Re: Помогите с формой катушки для передачи тока по "возуху"

Сообщение SSkot »

Ток по воздуху бегать не умеет, только в плазме. тогда причем тут катушки?
Если хотите сделать беспроводную зарядку, то электромагнитное поле имеет другие параметры - частота, напряженность электрической и магнитной составляющей. последние величины векторные.

Опишите задачу иначе.
ZZZ С Нами Бог ZZZ
maddogmaycry
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт сен 07, 2017 20:05:06

Re: Помогите с формой катушки для передачи тока по "возуху"

Сообщение maddogmaycry »

[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=3426376#p3426376"]Ток по воздуху бегать не умеет, только в плазме. тогда причем тут катушки?
Если хотите сделать беспроводную зарядку, то электромагнитное поле имеет другие параметры - частота, напряженность электрической и магнитной составляющей. последние величины векторные.

Опишите задачу иначе.[/uquote]

По приведенной ссылке описан простой метод передать немножко тока по "воздуху".
Мне бы заменить форму катушек на контурную, так как в диаметре я ограничен но при этом не потеряв в эффективности.
Вот и спрашиваю, какой формы и расположение можно было бы применить в моем случае. :)
Последний раз редактировалось aen Чт июл 26, 2018 16:50:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Помогите с формой катушки для передачи тока по "возуху"

Сообщение B@R5uk »

[uquote="maddogmaycry",url="/forum/viewtopic.php?p=3426389#p3426389"]...но при этом не потеряв в эффективности[/uquote]Эффективность будет в первую очередь зависеть от того, на сколько велико расстояние между катушками по сравнению с их габаритными размерами. Чем это расстояние больше, тем всё значительно хуже.

Пока вы не уточните, что за устройство делаете, трудно будет дать какие-нибудь конкретные рекомендации.

И да, по воздуху будет передаваться не ток, а энергия.
maddogmaycry
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт сен 07, 2017 20:05:06

Re: Помогите с формой катушки для передачи тока по "возуху"

Сообщение maddogmaycry »

[uquote="B@R5uk",url="/forum/viewtopic.php?p=3426405#p3426405"][uquote="maddogmaycry",url="/forum/viewtopic.php?p=3426389#p3426389"]...но при этом не потеряв в эффективности[/uquote]Эффективность будет в первую очередь зависеть от того, на сколько велико расстояние между катушками по сравнению с их габаритными размерами. Чем это расстояние больше, тем всё значительно хуже.

Пока вы не уточните, что за устройство делаете, трудно будет дать какие-нибудь конкретные рекомендации.[/uquote]

Расстояние между катушками 3мм.
Ток 200мА.
Форма цилиндрическая как у батарейки типоразмера AAA.
Представьте две трубки. Одна трубка меньшего диаметра (1см) заезжает в другую трубку диаметром побольше (1.4см).
:)
Последний раз редактировалось aen Чт июл 26, 2018 16:54:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Аватара пользователя
SSkot
Друг Кота
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Откуда: Казань

Re: Помогите с формой катушки для передачи тока по "возуху"

Сообщение SSkot »

В беспроводных зарядках используется плоская катушка, оно и понятно, коэффициент связи межу катушками такого "трансформатора" сильно падает с расстоянием межу ними, т.е. расстояние межу катушками должно быть инициальным, как написано выше.

для расчета полей катушек можно воспользоваться программой вроде FEMM.

Если хотите увеличить "дальнобойность" сооружения, то придется закачивать в контур много энергии, все что приходит на ум, это резонансный трансформатор теслы.

о таких маленьких ТТ как вы хотите я никогда не слышал.


да, еще, в обычном и импульсном трансформаторе энергия передается так же "по воздуху"...

Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
[uquote="maddogmaycry",url="/forum/viewtopic.php?p=3426412#p3426412"]Форма цилиндрическая как у батарейки типоразмера AAA.
Представьте две трубки. Одна трубка меньшего диаметра (1см) заезжает в другую трубку диаметром побольше (1.4см).
:)[/uquote]


Трансформатор с воздушным сердечником получился, нет?
Думаю методику расчета его найти не сложно. то же что и с сердечником, но 0 магнитной проницаемостью).
ZZZ С Нами Бог ZZZ
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Помогите с формой катушки для передачи тока по "возуху"

Сообщение B@R5uk »

В качестве малой трубки возьмите ферритовый стержень и намотайте на него катушку. Если это всё будет вставляться в другую катушку, то магнитная связь будет значительно лучше.
Аватара пользователя
Querist
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Откуда: Россия

Re: Помогите с формой катушки для передачи тока по "возуху"

Сообщение Querist »

maddogmaycry
Вот - дроссели на ферритовых гантельках диаметром 8 мм:
Изображение
maddogmaycry
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт сен 07, 2017 20:05:06

Re: Помогите с формой катушки для передачи тока по "возуху"

Сообщение maddogmaycry »

[uquote="B@R5uk",url="/forum/viewtopic.php?p=3426420#p3426420"]В качестве малой трубки возьмите ферритовый стержень.[/uquote]
Вот спасибо, попробую :)

Без ферритового стержня если (сейчас под рукой нет) совсем никак? :) На пример магнит там какой использовать?

Querist

Тема с ферритом начинает набирать обороты :). Спасибо.

Добавлено after 1 minute 42 seconds:
[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=3426415#p3426415"]Трансформатор с воздушным сердечником получился, нет?[/uquote]
Почитаем, спасибо!
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Помогите с формой катушки для передачи тока по "возуху"

Сообщение B@R5uk »

[uquote="maddogmaycry",url="/forum/viewtopic.php?p=3426604#p3426604"]На пример магнит там какой использовать?[/uquote]Магнит точно нельзя, он магнитожёсткий, поэтому плохой проводник для магнитного потока, да и размагнитится скорее всего. Можно было бы какую-нибудь шпильку из мягкого железа попробовать нужного диаметра, но только на очень низких частотах. На высоких будут гигантские потери в связи с токами Фуко. Даже если бы шпилька была бы слоёная, как это делается в трансформаторах, всё равно на высоких будут большие потери. Именно поэтому используют феррит (у него проводимость очень низкая).
maddogmaycry
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт сен 07, 2017 20:05:06

Re: Помогите с формой катушки для передачи тока по "возуху"

Сообщение maddogmaycry »

Тут вот еще какое дело. Внешняя намотка не ограничена в диаметре! То-есть в диаметре ограничен только внутренний цилиндрик. Может данные условия что то поменяют в моем случае? Может кольцо ферритовое как то обмотать? В общем что то такое намутить хитрое :)
Предположим что устройство по моей ссылке, где в качестве примера выступает диод. Наша задача поменять форму при условии, что форма должна быть цилиндрической и не превышать 1см в диаметре.

Ну вот как то так (надеюсь меня за это порно не забанят) :D
Безымянный.png
(6.94 КБ) 451 скачивание
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Помогите с формой катушки для передачи тока по "возуху"

Сообщение B@R5uk »

Вы бы лучше объяснили какое устройство хотите делать. А все общие слова, какие только можно сказать, вам уже сказали.

Если устройство секретное — то экспериментируйте самостоятельно. Это тоже очень весело.
maddogmaycry
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт сен 07, 2017 20:05:06

Re: Помогите с формой катушки для передачи тока по "возуху"

Сообщение maddogmaycry »

[uquote="B@R5uk",url="/forum/viewtopic.php?p=3426657#p3426657"]Вы бы лучше объяснили какое устройство хотите делать.[/uquote]
Трубка. Внутрь падает батарейка. Снаружи трубки намотаны катушки с диодом. В момент пересечения - диоды загораются! Круто же? :)
Диоды средненькие по мощности,- 3V 180-200mAh
Аватара пользователя
Querist
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Откуда: Россия

Re: Помогите с формой катушки для передачи тока по "возуху"

Сообщение Querist »

[uquote="maddogmaycry",url="/forum/viewtopic.php?p=3426652#p3426652"]Внешняя намотка не ограничена в диаметре![/uquote]
Тогда вот как-то так: http://cxem.net/house/1-306.php
maddogmaycry
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Чт сен 07, 2017 20:05:06

Re: Помогите с формой катушки для передачи тока по "возуху"

Сообщение maddogmaycry »

[uquote="Querist",url="/forum/viewtopic.php?p=3426694#p3426694"]Тогда вот как-то так: http://cxem.net/house/1-306.php[/uquote]

Спасибо. Интересные варианты.
Ответить

Вернуться в «Теория»