Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Salk писал(а):И еще увеличил конденсатор на ноге Isense до 10 нФ, стоял 470 pF.

Верни на место, при КЗ может не успеть сработать защита.
Salk писал(а):В связи с этим мучает вопрос, как будет вести себя БП, если на ногу управления (инвертированный вход LM358), ничего не подавать, т.е. 0 В.
Это может знать только тот кто это делал, но думаю мало таких.
Salk писал(а):И еще вопрос, если запустить БП вовсе без ОС, когда на выходе ШИМ импульсы длительностью около 50%, сгорит сразу?
Нет, несколько тактов отработает. Потом сгорит.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Salk
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Salk »

Salk писал(а):
И еще вопрос, если запустить БП вовсе без ОС, когда на выходе ШИМ импульсы длительностью около 50%, сгорит сразу?
Нет, несколько тактов отработает. Потом сгорит.
Спасибо за ответы. Но голова кругом, разве при этом не должна отработать токовая защита (I sense), напряжение на шунте в этом случае должно резко подняться выше 1 В и генерация прекратится? Разве не так?
Или там настолько мощный "выброс", что защита просто не успевает отработать? :) Поясните, пожалуйста.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Salk писал(а):Но голова кругом, разве при этом не должна отработать токовая защита (I sense), напряжение на шунте в этом случае должно резко подняться выше 1 В и генерация прекратится? Разве не так?

Не так, ток в режиме оборванной ОС определяется индуктивностью, входным напряжением и длительностью импульса и не может превысить порог срабатывания. Если конечно блог не перегружен по выходу.
Блок сгорит не потому что ток станет больше положенного, а потому что отражённое напряжение станет очень большое, и транзистор пробьёт от перенапряжения.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Salk
Грызет канифоль
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Salk »

Спасибо, но теоретически, если ключ с большим запасом по напряжению пробоя и стоит снаббер, то он может и запустится без ОС, выдав конечно максимальное напряжение? Или с почти со 100% вероятностью, этого не получится избежать?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

100% - мелочи...
с 200% вероятностью, что и ключ пробьет и выходной электролит взорвется...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Salk писал(а): если ключ с большим запасом по напряжению пробоя и стоит снаббер, то он может и запустится без ОС

Без ОС это аварийный режим который не только выжигает сам блок питания, но и сжигает нагрузку. Новые ШИМки имеют защиту от него. И в этот блок питания можно ввести такую защиту, достаточно ввести резервную ОС с дополнительной обмотки трансформатора на 2 вывод ШИМки.
Рассчитав делитель на напряжение чуть превышающее нужное.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
SW_Сервис
Мучитель микросхем
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2018 23:24:27
Откуда: 54° с.ш.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение SW_Сервис »

Доброго дня! Знакомый попросил сделать простой БП 0-25V. Ессно, был выбран LM317. Схема классическая, с компенсацией Uоп. Так вот, при выключении питания (сетевой транс) напряжение на выходе подскакивает. Это понятно - нижний (по схеме) подстроечник оказывается "в воздухе". Собственно, вопрос: как с этим побороться? Теоретически, я накидал схемку (доп элементы обозначены цветом), но, возможно уже есть готовые схемные решения, отличные от моей? Возможно, это и обсуждалось, но 1500 стр. "ниасилил"...
Спасибо.
Вложения
БП-новый.GIF
(2.26 КБ) 363 скачивания
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение korob »

SW_Сервис писал(а):как с этим побороться?
Конденсатором параллельно стабилитрону, либо между Adj и землёй. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
SW_Сервис
Мучитель микросхем
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2018 23:24:27
Откуда: 54° с.ш.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение SW_Сервис »

korob, да, вариант. А вот как с инерционностью Uвых? Я воткнул диод германиевый между точкой переменника и подстроечника и общим проводом (катодом к "общему"), но это полумера - подскакивает на 1,5 V...
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ВикторС »

Я слышал, что из за маленького динамического сопротивления, шунтировать стабилитрон конденсатором - бесполезное дело. Гораздо лучше токоограничительны резистор стабилитрона, разделить на два, и в точку их соединения включить электролитический конденсатор, плюсом на землю. Это должно помочь. :solder:
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение korob »

SW_Сервис писал(а):А вот как с инерционностью Uвых?
Конденсатор на Adj предусмотрен штатной схемой включения из даташита как раз для уменьшения шума из-за избыточного быстродействия.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
SW_Сервис
Мучитель микросхем
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2018 23:24:27
Откуда: 54° с.ш.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение SW_Сервис »

[uquote="ВикторС",url="/forum/viewtopic.php?p=3507664#p3507664"]... токоограничительны резистор стабилитрона, разделить на два, и в точку их соединения включить электролитический конденсатор...[/uquote]
Не хочется кондёр большой ёмкости ставить :(

С кондерами не прокатило - сейчас смакетировал. Жаль...
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ВикторС »

[uquote="SW_Сервис",url="/forum/viewtopic.php?p=3507672#p3507672"]Не хочется кондёр большой ёмкости ставить :(

С кондерами не прокатило - сейчас смакетировал. Жаль...[/uquote]

Какой вариант с конденсаторами не прокатил?
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
SW_Сервис
Мучитель микросхем
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2018 23:24:27
Откуда: 54° с.ш.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение SW_Сервис »

Оба. И в питание стабилитрона и в цепь Adj.
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение korob »

Чтож, пришла пора выложить полную схему. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
SW_Сервис
Мучитель микросхем
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2018 23:24:27
Откуда: 54° с.ш.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение SW_Сервис »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3507708#p3507708"]Чтож, пришла пора выложить полную схему. :roll:[/uquote]
Извольте, Господа.
Вложения
БП-новый_full.GIF
(29.21 КБ) 396 скачиваний
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

где такую дебилную сжему нашел?
делитель вешаеom на зему ка в дш +отделная цепь компенсации или обеспечь просадку подпора медлене основного питания тоесть постояная времени разряда банки минуса подпоры должна быть на порядок выше чем силового!!!
да банка выйдет жирненькая зато низка волтная 6,3в10000мелкафарад пойдет

Добавлено after 3 minutes 59 seconds:
и че за номинал 642 ? это из ряда е192?
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
SW_Сервис
Мучитель микросхем
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2018 23:24:27
Откуда: 54° с.ш.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение SW_Сервис »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3507715#p3507715"]...постояная времени разряда банки минуса подпоры должна быть на порядок выше чем силового!!!
да банка выйдет жирненькая зато низка волтная 6,3в10000мелкафарад пойдет

Добавлено after 3 minutes 59 seconds:
и че за номинал 642 ? это из ряда е192?[/uquote]

1. Вот-вот. 10000мк!
2. Ряд Е192 - их у меня много, надо же их куда-то девать..
Последний раз редактировалось SW_Сервис Пн ноя 19, 2018 11:31:02, всего редактировалось 1 раз.
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ВикторС »

Можно однополупериодный выпрямитель заменить диодным мостом. Это повысит напряжение на конденсаторе и замедлит падение при отключении питания.
Так же, можно собрать простой стаб. отрицательного напряжения, на одном транзисторе PNP, включённом повторителем, а опорный стабилитрон (светодиод) запитать через более высокоомный резистор или полевик, включённый источником тока. Это, в общем случае, уменьшит ток потребления от сервисного вырямителя.
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
SW_Сервис
Мучитель микросхем
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2018 23:24:27
Откуда: 54° с.ш.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение SW_Сервис »

ВикторС, думал над этим, ибо энергия кондера от напруги зависит квадратурно.А применять параметрический стабилизатор+эмиттерный повторитель - излишнее усложнение, ИМХО. Проще увеличить ёмкость кондера.
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
Ответить

Вернуться в «Питание»