Определение параметров сетевого трансформатора.

[сэм53]

около 150 ВА по габаритам, по обмоткам- пропорционально U в квадрате/ R

[Amper36]

Всем спасибо за подсказки!
Извините я не смог ответить сразу.
Придется нагружать его.
Скажите,я где то читал,что при нагрузке должен просесть вольтажом до 10% и таким образом выявляется номинальная мощность и напряжение трансформатора,или как это делается?
Реостата у меня нет,проволочные максимум у меня только на 7-10Вт,нихромовой проволки нет,там две обмотки суммарно 13.5вольта на холостом ходу,ума не приложу чем нагружать?

[kentgaryk]

Автомобильными лампочками нагрузить.

[Starichok51]

про 10% - это бред.
трансформаторы разной мощности имеют разную "просадку" при номинальной нагрузке, так как имеют разное сопротивление обмоток.
так например, трансы на 2-3 Ватта могут под нагрузкой иметь всего 50-60% от напряжения холостого хода.
а трансы на сотни и тысячи Ватт просаживаются меньше, чем 10%.
поэтому определять мощность по падению напряжения бессмысленно. а нужно определять по температуре нагрева.

[Телекот]

Скажите,я где то читал,что при нагрузке должен просесть вольтажом до 10% и таким образом выявляется номинальная мощность и напряжение трансформатора,или как это делается?

Это справедливо для трансформаторов маленькой мощности порядка 20-30Вт. Смотри КПД трансформаторов.

[Amper36]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3508386#p3508386"]Это справедливо для трансформаторов маленькой мощности порядка 20-30Вт. Смотри КПД трансформаторов.[/uquote]
То есть при 100Вт до 5% падение норма,я правильно понимаю?
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3508376#p3508376"]нужно определять по температуре нагрева.[/uquote]
Понял.
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3508374#p3508374"]Автомобильными лампочками нагрузить.[/uquote]
Давно подумывал купить,придется в магазин мне идти))).
Спасибо всем что ответили,позже отпишусь об результатах.

[Телекот]

То есть при 100Вт до 5% падение норма,я правильно понимаю?

Примерно правильно, но КПД сильно зависит от конструкции трансформатора. Трансформаторы на разных сердечниках имеют разный КПД.

Автомобильными лампочками нагрузить.

Для определения мощности по нагреву не нужны не какие лампочки. Просто закорачиваешь всё вторичные обмотки а на первичную обмотку подаёшь 10-30в переменки через резистор добиваясь нужного тока.
1 этот способ гораздо экономичней.
2 можно измерить ток всех обмоток.

[kentgaryk]

Разумеется, еще и напряжение КЗ характеризующее потокосцепление определяешь. Только нужен для этого ЛАТР и не факт, что он есть.

Добавлено after 2 minutes 36 seconds:
Резистор там слонолвый понадобится, тоже не факт, что есть.

[Телекот]

Только нужен для этого ЛАТР

Я разве писал что нужен ЛАТР? Нет, не нужен. Нужен понижающий маломощный трансформатор на 15-20в.
В режиме КЗ падение напряжения на первичной обмотке будет примерно 10-12в при токе 0,43А при мощности трансформатора 100Вт.
15-12=3в на резисторе, мощность резистора 1,5Вт. Если худший режим 20в и 10в то резистор 5вт.
Это что слоноподобный?

[kentgaryk]

Значит надо иметь много резисторов и много трансформаторов. Тогда обязательно что нибудь подойдет!

[Телекот]

ну резисторов разных это не проблема, каждый кто занимается электроникой их имеет. А если не имеет то можно купить, лишние не будут. Да и стоят меньше чем лампочки.

[diesel170]

Это справедливо для трансформаторов маленькой мощности порядка 20-30Вт. Смотри КПД трансформаторов.
Изображение

Какая-то странная таблица... Откуда она?
Для 10-ваттного транса КПД аж 85%! Да там на активном сопротивлении наверное процентов 30 мощности потеряется...
Встречал в литературе, что для маломощных трансов (до 10-15 Вт) КПД 60-70%. Например, в справочнике начинающего радиолюбителя даётся расчёт трансформатора, где отношение первичной мощности ко вторичной для трансов до 10 Вт указано 1,4, то есть КПД 71%. И это для "честного" транса, намотанного по-советски...
Впрочем, за что купил - за то и продал.

[Телекот]

КПД ещё сильно зависит от конструкции трансформатора. Очень много раз встречался с советским трансформатором ТС-10, 85% вполне нормальный КПД для него. может даже и больше. Просто сейчас многие "продвинутые" люди при расчёте сознательно уменьшают индукцию и соответственно снижают КПД. Этим тоже болеет программа старичка, если оставить данные по умолчанию. Да и трансформаторы бывают для разного применения, есть трансформаторы для дежурной работы, есть для обычной работы.
Таблица от сюда.
https://shema.info/uk/bloki-zhivlennya/ ... ennia.html

[diesel170]

Получается, самодельные трансформаторы недоматывали? Видимо, для экономии провода и упрощения намотки?

[Телекот]

Самодельные трансформаторы наоборот перематывали. А заводские мотали нормально для повышения КПД.
И количество провода не зависит от количества витков. При увеличении количества витков приходится уменьшать сечение провода и наоборот. Вес провода везде одинаковый.

Добавлено after 18 minutes 37 seconds:

Для 10-ваттного транса КПД аж 85%!

К примеру трансформатор от телевизора шилялис ТС-14-2.
сумма сопротивлений первичной обмотки для 220в равна 201 Ом, вторичной 1,3 Ом.
Ток 0,064 и 0,875 А, потери 0,82 и 0,995 Вт, общие 1,815 Вт, это 13%. Потери в сердечнике у 50Гц трансформаторов менее 1%.
вот к примеру таблица с трансформаторами

[kentgaryk]

Да это действительно так. Все любительские справочники давали формулы под индукцию 1Тл. А в заводских она достигала 1,5Тл. Старые трансформаторы ТАН были очень жесткими, но и с очень большими токами ХХ.

[Телекот]

Здесь как то прочитал совет одного аудиофила что в сетевом трансформаторе для нормальной работы надо добавлять 20% витков.
Я взял и посчитал. Если добавить 20% витков, это надо взять провод на 20% меньшем сечением. Значит сопротивление первичной обмотки возрастёт уже на 40%, та же картина получится и у вторичной обмотке, это потери возрастут на 80%.
Ещё есть очень распространённый миф для недалёких людей что для экономии меди заводские трансформаторы недоматывают. Количество меди допустим в Ш образном трансформаторе определяется величиной окна. И что бы увеличить количество витков надо уменьшить сечение, а вес провода будет одинаковый. Больше чем позволяет окно впихнуть трудно, если только пожертвовать изоляцией.

[Starichok51]

недоматывать можно и без увеличения сечения провода. вот тебе и экономия меди...

[Телекот]

Тогда окно будет полупустым.

[сэм53]

Параметры трансов-очень ориентировочная величина. потому как никто не знает (если нет паспорта на транс) на какую температуру внешней среды был расчет, режим ПВ, режим охлаждения
принудительный или нет, запас по мощности и т.п.