Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

У оптрона порог около 1 В, у защиты автора порог около 3 В (всё это уже расписано, читайте тему и материалы). Для 100 (!!!) ампер скорее нужен или токовый транс или Холл с соотв. обвязками.
Реклама
psw2.ru
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2018 13:47:57

Re: Частотный преобразователь

Сообщение psw2.ru »

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3508464#p3508464"]Для 100 (!!!) ампер скорее нужен или токовый транс или Холл с соотв. обвязками.[/uquote]
Холлы вроде быстродействие 1 мсек, а быстродействие защиты от КЗ надо в 10 мкСек вписать, итого на датчик 1 мкСек примерно - в тысячу раз быстрее чем Холлы потребно.
Так что - только пара шунтов 0.005 Ома в параллель по лично мне, ну или 4 шт 0.01 Ома - греть 20 Вт внутрянку блока для сотни ампер потребляемого тока.
Реклама
Аватара пользователя
Scorpionxxx
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб янв 25, 2014 11:05:04

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Scorpionxxx »

Всем привет. Пришли транзисторы с сайта lcsc.com IRG4PH50UDPBF кто заказывал оттуда они оригинальные?
Изображение Изображение
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

[uquote="psw2.ru",url="/forum/viewtopic.php?p=3509285#p3509285"]Так что - только пара шунтов 0.005 Ома в параллель по лично мне, ну или 4 шт 0.01 Ома - греть 20 Вт внутрянку блока для сотни ампер потребляемого тока.[/uquote]
Вот только боюсь, что 20 Вт не ограничитесь. Для данной схемотехники требуется минимум 1 В (у автора около 3 В) при КЗ и считаем сами мощность.
Как вариант, переходим на компаратор. С ним получим и быстродействие и порог в сотни мВ. Или авторская защита "на ESR".
Кстати, ACS712 (первый Холл что попался) 5мкС
ACS712-Datasheet.pdf
(669.81 КБ) 332 скачивания
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Арсен
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс фев 25, 2018 19:13:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Арсен »

Всем привет!Собрал контроллер все по инструкции все завелось сразу ,прошивал через ардуину ,проблема оказалась найти P6KE15CA чем можно заменить? ближайших аналогов xxKExxCA тоже нет уже искал на форуме,может где выпаять можно?проверял осциллографом ШИМ с pic16f628a все отлично работает.
И чем чревато использовать без супрессоров и как можно обойтись без них?
Реклама
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Арсен писал(а):чем чревато использовать без супрессоров
нельзя, они нужны по принципу действия схемы драйвера. Можно заменить на двунаправленные стабилитроны по 15В или двумя стабилитронами на 15В включенными встречно-последовательно вместо одного "kе"
sasha27 писал(а):возможно настроить на шунт 0.005 Ом и 100 ампер максималка...
нет, так не настроиться. Система защиты Восьмикрута подобрана под гораздо меньшие рабочие токи, а также под специфику применения шунта. Пороговое напряжение около 3,5В постояннного напряжения, на шунте идут иголки от коммутаций + импульсный ток (рванина, да ещё и разнополярная, в зависимости от режима двигателя), схема позволяет отфильтровать и отработать чуть медленнее на перегрузку и почти моментально на к-з. Если нужна максималка для защиты от к-з и чтоб шунт не грелся - используйте схему
Михайлик писал(а):защита "на ESR".
Можно подстраивать макс. ток и скорость по изменению положения контрольной RC-цепи - ближе - дальше от банок. Сработка обычно за сотню ампер, двигатель не защищает и лучше питать через диф. автомат, если заземляете мотор.
СпойлерДля номинальных токов 100А совсем иная схемотехника. Чтобы точно измерять - датчики тока в фазах двигателя, холлы или гибридные с последующей фильтрацией и калибровкой. Мгновенная защита силовой части -"десатуратор" (контроль напряжения насыщения, падение напряжения в открытом состоянии)+активная защита от перенапряжений, на DC-шинах только банки и ключи.
Реклама
Арсен
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс фев 25, 2018 19:13:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Арсен »

Уважаемый DC-AC Вы писали что " Можно заменить на двунаправленные стабилитроны по 15В или двумя стабилитронами на 15В включенными встречно-последовательно вместо одного "kе"
То есть можно использовать например вот такой (1N4744A, Стабилитрон 15В, 5%, 1Вт, DO-41)просто включив встречно-последовательно??
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Да. Подобный вопрос поднимался на 51-ой странице форума.
михаил__
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2018 11:24:34

Re: Частотный преобразователь

Сообщение михаил__ »

Собирал частотник по схеме без показометра на 16F648A. Прошивка для 4 кВт на 10 гц. Сначала гонял через разделительный трансформатор на лампах. Сегодня запустил c э/д 3 кВт 2880 об/мин и 4 кВт 1450 об/мин. Пока вхолостую. Шунт- авторский (0,22 ома, 2 шт //) Перегруза не было.
По транзисторам наступал на грабли трижды (перемаркер). Купил в конце концов в Екатеринбурге (промэлектроника) STGW30N120KD. Их и поставил. Нагрева практически нет. Буду собирать в корпус. Огромное спасибо DC-AC!
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

[uquote="михаил__",url="/forum/viewtopic.php?p=3512686#p3512686"]По транзисторам наступал на грабли трижды (перемаркер). Купил в конце концов в Екатеринбурге (промэлектроника) STGW30N120KD. Их и поставил. Нагрева практически нет. Буду собирать в корпус. Огромное спасибо DC-AC![/uquote] Хорошие транзисторы, у меня тоже на таких собран частотник, и сейчас затеял долгострой на зиму- взял опять такие же. И по мощности нормальные- 30 ампер у них остаётся при 100 градусах- а так значительно больше.
Wasiliy61
dorya
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 22:42:45

Re: Частотный преобразователь

Сообщение dorya »

[uquote="Scorpionxxx",url="/forum/viewtopic.php?p=3509291#p3509291"]Всем привет. Пришли транзисторы с сайта lcsc.com IRG4PH50UDPBF кто заказывал оттуда они оригинальные?[/uquote]
да, транзисторы правильные, тоже там брал несколько раз
а почему 10, а не 12?
SokolMount
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 20:25:11
Откуда: Саратов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение SokolMount »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3498758#p3498758"]
SokolMount писал(а):что объем прошивки 8168 байт, а объем флеши 4096 байт.
Неправильно пишет про объём "флеши".
В 648А пике флеш 8 килобайт (8192 байта). Код состоит из слов команд, по 2 байта - поэтому максимально может быть размещено 4096 слов программы в 8кБ флеш памяти.
Наверное какая-то еще ошибка есть, из-за которой не шьёт, может в подключении или ещё где :dont_know:[/uquote]

Спасибо, оказывается, разводка СОМ порта бывает двух разных видов, и выносная планка имела не ту разводку.
Прошил NTV-программатором, напряжения матплаты хватает.

Стал собирать, появился вопрос -
В схеме "Изменения под управление с самозапуском.spl" не совсем понятна фраза "просто сухой контакт от того, что будет давать команду на включение. (на схеме - это реле давления)"
У меня нет реле давления, значит его контакты нужно просто закоротить, а Выключатель S1 на 2 позиции - для запуска?
Т.е. его нужно однократно нажать и отпустить ? А пуск не нажимать ?
(С трехфазной техникой дел никогда не имел, да и в электронике не очень, прошу извинить за глупые вопросы)
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

SokolMount писал(а):контакты нужно просто закоротить, а Выключатель S1 на 2 позиции - для запуска?
Закоротить, а выключателем включать-отключать. Должен быть замкнут всегда, тогда работает. Это цепь кнопки сброс, если её нет, то частотник невозможно включить, драйвера не засветятся, а если цепь есть - автоматически сбрасываются ошибки по напряжению и происходит старт, если напруга просядет или питание вырубиться в работе, то при его подаче снова автосброс и старт...это главное отличие программ с автозапуском. Кнопками можно регулировать частоту, а если с показометром устанавливать темп и частоту, на которую должен разгоняться.
Аватара пользователя
Pavel_v
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
Откуда: ЯНАО г.Надым

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Pavel_v »

Здравствуйте.
DC-AC подскажите пожалуйста будет ли крутить частотник с однофазной прошивкой этот двигатель АИР3УТ71В4УХЛ4 ?
И какую прошивку лучше использовать, нужна мощность на пониженных оборотах?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

АИР3УТ - должен быть с трёхфазной обмоткой, поэтому подойдет обычная трехфазная прошивка на 550Вт
Аватара пользователя
Pavel_v
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
Откуда: ЯНАО г.Надым

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Pavel_v »

Он однофазный конденсаторный!
Вложения
dvigatel_asinhronnij_air3ut71v4uhl4.jpg
(69.08 КБ) 677 скачиваний
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Промеряйте его обмотки по факту или посмотрите внутри визуально, судя по маркировке с цифрой 3 - должна быть трёхфазная намотка, а не двухфазная. Если двухфазная тогда однофазной прошивкой крутить
SokolMount
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2013 20:25:11
Откуда: Саратов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение SokolMount »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3514149#p3514149"]
SokolMount писал(а):контакты нужно просто закоротить, а Выключатель S1 на 2 позиции - для запуска?
Закоротить, а выключателем включать-отключать. Должен быть замкнут всегда, тогда работает.[/uquote]
Так и сделал.
Прошил NTV-программатором прошивкой \Трехфазные двигатели\Двигатели на 50Гц\PWM 1500W\Без показометра\Самозапуск на 50Гц+
начал проверку платы управления по мануалу.
Но P6KE15CA пока едут почтой, поэтому их не впаял, силовую часть не собирал, только БП на 24 вольта и плата управления.
Участок схемы с DA09 не собирал.
Блок питания от принтера 2 канала, один на 24 вольта, другой на 32 вольта, поставил 7824, напряжения нормальные.
Первые 3 пункта мануала проверил - все соответствует, но при подаче напряжения светодиод "готовность" начинает моргать сразу, без 2-секундной выдержки,
при нажатии на СБРОС тоже моргает, на HCPL 3120 (перемычки как в мануале поставил) на 6-ых выводах относительно земли осцилл показывает иголки с периодом 25 кГц 0,8 вольт амплитудой. Меандра на выходах 8-9 и т.д. как в мануале нет.
Другие светодиоды не горят.
Это из-за P6KE15CA ?
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

[uquote="Pavel_v",url="/forum/viewtopic.php?p=3514402#p3514402"]Он однофазный конденсаторный![/uquote]
По Вашему шильдику сильно похоже, что движок трёхфазный (пусковой и рабочий конденсаторы).
У меня есть однофазный бытовой заточной станок заводского изготовления с конденсатором. Как выяснилось, просто трёхфазник, включенный "треугольником". Писал об этом выше.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

SokolMount писал(а):при нажатии на СБРОС тоже моргает...
Не должно моргать, при нажатии кнопки контроллер должен уходить в сброс, значит кнопка не размывает цепь. А дальше надо по пунктам, имитировать звено и контроллер запустит генерацию. Дальше смотреть импульсы. Без супрессоров импульсы будут другой величины, но должно что-то быть. На самих драйверах прямоугольные, амплитудой питания.
Задержки 2с вначале в программе автозапуска нет, там задержка на запуск отдельная.
Ответить

Вернуться в «Статьи»