Зарядка аккумуляторов через BMS.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
JI0ku
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт июн 18, 2015 17:43:47

Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение JI0ku »

Вечер добрый.
Вопрос нагрянул следующий: Есть BMS 3S 20A и, соответственно, 3 банки 18650. Многие этими платами переделывали аккумуляторы шуруповертов. Но вот, чего я не понимаю: 3 последовательно соединенных 18650 должны заряжаться от 12,6В, а родной зарядник выдает 14,4 (15) вольт. Выдержит ли BMS это кощунство?

На некоторых видео и форумах информация, что на зарядку через плату нужно снижать напряжение до 12,6В. На иных - то, что плата сама распределит по аккумуляторам нужное напряжение. Вот, например, батарея на ноутбуке (4 ячейки) должна заряжаться от 16,8В, а зарядник выдает 19В.

Совсем запутался. Кто сталкивался, подскажите, пожалуйста.
Аватара пользователя
Serj66610
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение Serj66610 »

В буках стоит ШИМ,который заряжает АКК стабильным током,постепенно повышая напряжение,как только оно дойдет до "порога"-контроллер выдает сигнал по шине данных с АКК на МС ШИМ питальника и та переключает режимы,АКК переходит в выключенное состояние,при этом микра ШИМ следит за питанием на входе(+19в) и при его пропадании переключает(полевыми ключиками) на вход ШИМ преобразователей(основных,на материнке...которые делают +5,+3,3 и +1,1-1,8в(проц)_) уже питание с АКК.....если напруга(на +19в) вновь появляется-то МК производит обратное переключение(основные ШИМ начинают работать от +19в и одновременно МК контролирует по цифровой шине с контроллера АКК бука степень заряда банок....если там не 100%-то вновь запускается ШИМ и банки АКК продолжают заряжаться стабильным(фиксированным,установленным при помощи токового шунта) током до достижения напряжения отключения.

В вашем случае с шуриком-все зависит от "умности" ЗУ....если там идет зарядка стабильным током,а ваш "контроллер" 3-х банок умеет отключать зарядку при достижении напряжения 12,6в-то проблем не вижу.
единственное "но"-это что-бы ток во время зарядки не превысил максимальный ток через ключики платы защиты....и напряжение после окончания цикла заряда не скакануло до "пробивного" ключей на вашей платке.
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43781
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение АлександрЛ »

что за шуруповёрт, и какое у него ЗУ?
JI0ku
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт июн 18, 2015 17:43:47

Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение JI0ku »

Не, не. У меня не шуруповёрт. Я просто заряжаю внешний аккумулятор для светодиодной ленты через BMS. Зарядник от ноутбука. 15В, 4А
Аватара пользователя
Serj66610
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение Serj66610 »

тогда точно нельзя!
либо ставьте ограничитель по току(хотя-бы последовательно(в разрыв плюса от зарядника к АКК) лампочку галогенку 12в/60Вт)....иначе спалите зарядник.....или АКК угробите...так как ключи(с ваших слов) на платке 20А.
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
ceramicmail
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение ceramicmail »

[uquote="JI0ku",url="/forum/viewtopic.php?p=3534940#p3534940"]Есть BMS 3S 20A и, соответственно, 3 банки 18650. Многие этими платами переделывали аккумуляторы шуруповертов.[/uquote]Многие -- они такие. Далеко не всегда это синоним "верно".
К примеру, многие считают, что зимой Земля дальше от Солнца, а на самом деле, в январе Земля ближе всего к Солнцу.

[uquote="JI0ku",url="/forum/viewtopic.php?p=3534940#p3534940"]Выдержит ли BMS это кощунство?[/uquote]BMS -- это общее название, Battery Management System -- туда может входить что угодно.
Однако, исходя из вопроса, у Вас наверняка копеечная шняга, типа из тех, что продаются толпами на китайских площадках, которая заряжать вообще не умеет.
Нужна именно зарядка для 3S (до 12,6В), хотя-бы такая https://ru.aliexpress.com/item/AC-100-2 ... 86597.html
Но лучше не экономить на зарядном устройстве, вот в такой https://ru.aliexpress.com/item/High-qua ... 41564.html внутри и первичка и вторичка нормальные (с запасом сделано, практически не греются), и ток держит и защиты есть.
starec
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:32:54
Откуда: из города на Волге

Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение starec »

JI0ku
Из вашего поста не понятно, что вы через эту BMS-ку хотите заряжать, какие аккумуляторы.
В любой BMS-ке имеется вход от источника питания. На плате отводы 0-4.2в, 8.4в, 12.6в и так далее.
По напряжению, плата выдержит выши 14.2в. BMS 3 20A означает что можно подключит 3 ак-ра на 3.7в последовательно
соединенных. 20А это ток защиты этой платы. Что это значит. Зарядив 3 ак-ра через эту плату, вы захотите что-то запитать.
Если при подключении нагрузки мгновенный ток превысит 20А то эта защитит вашу нагрузку от перегорания или выхода из строя.
Сразу пример. Переделал Шурик с ni-cd на Li. Все соединил (плата была BMS 3 25 A) При быстром нажатии на кнопку пуск двигатель
начинал вращение и тут же останавливался. При медленном нажатии на пуск двигатель нормально вращался.
Благо была другая плата BMS 3 40 A. Поставил ее и все стало работать нормально.
Будут вопросы - пишите.
Аватара пользователя
Finn90
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2018 19:24:50

Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение Finn90 »

ceramicmail писал(а):Сразу пример. Переделал Шурик с ni-cd на Li. Все соединил (плата была BMS 3 25 A) При быстром нажатии на кнопку пуск двигатель
начинал вращение и тут же останавливался. При медленном нажатии на пуск двигатель нормально вращался.
Благо была другая плата BMS 3 40 A. Поставил ее и все стало работать нормально.
Будут вопросы - пишите.

Доброго времени суток товарищ. Можете пожалуйста помочь ответом по поводу этих плат.
Имеется плата BMS 3S 20A 12.6V. Так вот эту самую плату 3S поставил на три банки акб литионных 18650 получилось 12,6V. Хотел у Вас узнать можно ли будет родным блоком питания с выходными параметрами 14V 450 ma заряжать шуруповерт через эту плату 3s или нельзя заряжать слишком высоко напряжение? По защите нагрузки от тока я понял из вашего поста но у меня нету проблем как у вас все работает. Защита не срабатывает. Даже зажимал патрон в руке все равно крутиться. Просто все по разному пишут кто-то что нельзя подавать напряжение выше 12,6V а кто то говорит что максимум напряжение можно подавать на 30% больше вольтажа всех заряжаемых аккумуляторов. То есть для этой платы я подсчитал это получается максимум 16,38V. Поэтому есть сомнение относительно зарядки и не знаю родным зарядником можно будет зарядить или нет.... :dont_know:
ceramicmail
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение ceramicmail »

[uquote="Finn90",url="/forum/viewtopic.php?p=3729034#p3729034"]можно ли будет родным блоком питания с выходными параметрами 14V 450 ma заряжать шуруповерт через эту плату 3s или нельзя[/uquote]А кто-ж его знает.
Это все равно, что спросить: "У меня есть машина с зеркалом заднего вида. В эту машину 6 человек сядет?".
"BMS 3S 20A 12.6V" может называться что угодно.

Но, почти наверняка, это обычная плата защиты и заряжать она не умеет от слова совсем. Зарядка нужна отдельная.


[uquote="Finn90",url="/forum/viewtopic.php?p=3729034#p3729034"]кто то говорит что максимум напряжение можно подавать на 30% больше вольтажа всех заряжаемых аккумуляторов.[/uquote]В интернете много чего можно найти. И еще большего бреда не мало.
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение alexradio1103 »

Finn90, плата BMS 3S 20A 12.6V - это не зарядка, это балансир! Он нужен для того, чтоб банки подключенные "серией" (или по-русски последовательно) заряжались равномерно! Вот её основная и главная задача! А ток заряда, ограничение в конце заряда - это удел БП или ЗУ!
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
Finn90
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2018 19:24:50

Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение Finn90 »

ceramicmail,
ceramicmail писал(а):Но, почти наверняка, это обычная плата защиты и заряжать она не умеет от слова совсем. Зарядка нужна отдельная.

Но ведь выше человек написал что По напряжению, плата выдержит выши 14.2в. Поэтому уточнял по поводу зарядки...Очень интересует этот момент так как на днях тоже модифицировал свой шурик.
starec писал(а):По напряжению, плата выдержит выши 14.2в.
ceramicmail
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение ceramicmail »

А кто ж его знает, что он имел в виду под "плата выдержит выши 14.2в".
Надо заряжать -- нужна зарядка. Логично?

На дешевых BMS для последовательной батареи зарядок обычно нет, нужна отдельная.
Типовые алишные BMS вообще не подходят для использования в шуриках, порядочные продавцы это явно указывают (но не большинство, продажи же упадут).
Аватара пользователя
Finn90
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2018 19:24:50

Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение Finn90 »

ceramicmail писал(а):А кто ж его знает, что он имел в виду под "плата выдержит выши 14.2в".
Надо заряжать -- нужна зарядка. Логично?

На дешевых BMS для последовательной батареи зарядок обычно нет, нужна отдельная.
Типовые алишные BMS вообще не подходят для использования в шуриках, порядочные продавцы это явно указывают (но не большинство, продажи же упадут)


Спасибо Вам за аргументированный ответ. Значит буду заряжать напряжением не больше общей суммой напруги 3х банок то бишь не болеее 12,6V.
ceramicmail
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение ceramicmail »

Заряжать напряжением больше 12,6В 3S в принципе невозможно (обычные банки, не 4,3(5)В).
Аккумуляторы напряжением вообще нельзя заряжать. Они заряжаются током.
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение olegue »

подскажите пожалуйста ,ч то такое ток выравления. Как он работает на примере

Я заказа 2 зеленые платы из китая. В одной ток выравнивания 40ма, в другой 100ма
Аватара пользователя
Basgurfey
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2020 11:05:23

Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение Basgurfey »

Пользуясь случаем, спрошу - как выбрать ЗУ для 3s с али правильно, имею в виду по току - на сколько банок какая лучше подойдёт? На али есть на 1, 2, 3, 5 ампер...
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43781
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Basgurfey",url="/forum/viewtopic.php?p=3911642#p3911642"]как выбрать ЗУ для 3s с али правильно, имею в виду по току - на сколько банок какая лучше подойдёт? На али есть на 1, 2, 3, 5 ампер...[/uquote]3S это три последовательно включённые банки, а ток зависит от того, какие именно банки вы используете
Аватара пользователя
Basgurfey
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2020 11:05:23

Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение Basgurfey »

АлександрЛ, ну, к примеру, у меня есть а-ля панасоники с Алика на 3400 мАч, причём скорее всего в них действительно около этой ёмкости, если их соединить в 3s по 5 на секцию? Какая зарядка больше подойдёт?
ceramicmail
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение ceramicmail »

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3911610#p3911610"]подскажите пожалуйста ,ч то такое ток выравления. Как он работает на примере[/uquote]Это ток, которым BMS выравнивает напряжение на банках.
После того, как на какой-то банке напряжение выйдет за норму (надо смотреть характеристики конкретной BMS, обычно это 4,25-4,3В) параллельно банке подключается резистор, через который и течет ток выравнивания. Если в этот момент зарядка батареи идет большим током, чем ток выравния, перезаряженная банка продолжает заряжаться, но меньшим током. Если в этот момент ток зарядки батареи меньше тока выравнивания, банка начинает разряжаться. Когда напряженгие на банке станет ниже определенного наряжения (надо смотреть характеристики конкретной BMS, обычно это 4,1-4,15В), резистор выравнивания отключится.


[uquote="Basgurfey",url="/forum/viewtopic.php?p=3911653#p3911653"]если их соединить в 3s по 5 на секцию?[/uquote]А если так сказать, что-бы все поняли?
Возможно, имеется в виду соединить по схее 5P3S?

[uquote="Basgurfey",url="/forum/viewtopic.php?p=3911653#p3911653"]Какая зарядка больше подойдёт?[/uquote]Вопрос не правильный.
Подойдут разные зарядки. На разный вкус и хотелки.
Кроме того, не имеет значения, 3S или 20S. Важно только сколько банок параллельно соединено.

Если спросить какой максимальный ток зарядки может быть, так ведь никто не знает, что за банке в этикетке имитирующей настоящие банки.
Если для них максимальній зарядный ток 1,5А, то батарею 5P можно заряжать током до 7,5А.
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: Зарядка аккумуляторов через BMS.

Сообщение olegue »

ceramicmail, спасибо за ответ.

Скажите еще . У меня шурупник 14.4В .я . Разобрал штатный акк. Там оказалось 12 шт 1.2 ни-кад акк. Правилно ли будет Приобрести в китает "зеленую" плату 4s для 4 ли-шт. А заряжать это все от стандартной зарядки?
Ответить

Вернуться в «Питание»