Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
201bazza
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2017 11:40:46

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение 201bazza »

Приветствую всех! Прошу прощения сразу за глупые вопросы. Решил сделать в целях самообразования лабораторную работу в MATLAB & Simulink. Название работы: "Исследование транзисторного обратноходового преобразователя напряжения постоянного тока с трансформаторным выходом". Немного смущает словосочетание "Трансформаторный выход". Также в литературе встречал "Бестрансформаторный вход". Поясните, пожалуйста, для студента эти 2 термина. Понимание какое то есть конечно, но хотелось бы чтобы более грамотным языком объяснили.

В учебном пособии приводится вот такая схема:
Изображение

P.S. С теорией импульсных источников питания знаком, про обратноходовые и прямоходовые преобразователи читал.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16369
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение mickbell »

Ну а в чём, собственно, вопрос-то? Т1 можно считать трансформатором (хотя, строго говоря, оно не так), соответственно выход можно назвать трансформаторным. А вход у этого преобразователя - видно, что бестрансформаторный: там обычно выпрямитель с конденсатором, ну защита, иногда корректор коэффициента мощности, но трансформатора там не бывает.
Ну а поскольку у этого преобразователя бестрансформаторный вход и трансформаторный выход, то его нутро находится под потенциалом входа - то есть сетевым. Выход развязан "трансформатором" Т1.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение olegue »

ну такое вопрос.
Сделал зарядное по простейшей схеме 220 - диод - резистор на 12 кОМ. Полключил в розетку, подключчил Ни-МН акккумулятр , измерил на нем напряжение - 1360, выключил из розетки - 1300. Откуда этот излишек напряжения, который собственно и обеспечивет зарядку?


Подключил еще 8 аккумуляторов последовательно. Было 12 вольт, а под напряжением 13.5 или около того?

Это получается что сам аккумулятор задает напряжение?
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16369
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение mickbell »

Стабилитрон задаёт напряжение? Задаёт. Чем аккумулятор хуже? Процессы, конечно, разные, но нечто общее усмотреть вполне можно. Даже зависимость падения напряжения от тока присуща не только заряжаемому аккумулятору, но и стабилитрону.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение olegue »

т.е аккумулятор работает как стабилитрон? Тогда все объясняется! А вот эта разница откуда, позволяющаю таким образом заряжать аккумулятор. У аккумулятора есть номинальное напряжение, допустим 1.2 в, а есть максимальное, которое используется зарядными устройствами для определения конца зарядки, например 1.47в где-то.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16369
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение mickbell »

Он не стабилитрон, он только похож на стабилитрон. Разница, "позволяющая таким образом заряжать аккумулятор" - это падение на балласте, если мы говорим про "зарядное по простейшей схеме", о котором и был разговор. Да и более интеллектуальные, которые отслеживают конец зарядки по некоему напряжению, могут работать так же - излишек напряжения падает на балласте, обеспечивая зарядный ток. Кстати, со стабилитроном точно та же история: излишек напряжения падает на балласте, обеспечивающем ток стабилитрона и нагрузки.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
zesarium
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср май 17, 2017 14:12:07

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение zesarium »

Здравствуйте. Прошу прощения за глупый вопрос. Мультиметр UT61E.
Измерял 220v в розетке и случайно переключил на постоянку. Вопрос - может ли что-то случиться с прибором в данном случае - и так же если сделать наоборот.
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение Maykill »

а сам проверить не в состоянии?
если сгорело что, уже -бы заметил
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
zesarium
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср май 17, 2017 14:12:07

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение zesarium »

Да работает вроде. Мне просто теория интересна. Может ли что-либо сгореть или изменится точность к примеру?
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение Maykill »

сгореть может ТОЧНО- если пожелаешь ТОК В РОЗЕТКЕ померять ;-)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16369
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение mickbell »

По запарке мне случилось однажды померить сопротивление розетки. Прибор был какой-то 830, не жалко.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение rl55 »

[uquote="zesarium",url="/forum/viewtopic.php?p=3545443#p3545443"]Измерял 220v в розетке и случайно переключил на постоянку. Вопрос - может ли что-то случиться с прибором в данном случае - и так же если сделать наоборот.[/uquote]Вряд ли там что сгорит, ибо на входе (в делителе) на этих режимах очень высокоомные резисторы стоят. Так что, ни они не сгорят, и не дадут сколь нибудь опасного тока в измерительную цепь.

А при работах с измерением тока я давно выработал привычку, сразу после окончания измерения переводить прибор в режим измерения напряжений.
Иначе частенько придется померить ток в розетке... :))
Аватара пользователя
vobedit
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2019 10:07:14

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение vobedit »

Здравствуйте. Имеется осциллограф ОМЛ 2М, как определить амплитуду синусоидального сигнала я понял (по Иванову размах колебания разделить на 2√2), подскажите как определить действующее напряжение прямоугольного сигнали или меандра?
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение сэм53 »

Никак. только пересчитать, пользуясь справочными коэффициентами или зная маматику (или графически). При этом нужно измерить осциллом частоту и длительность импульсов
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16369
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение mickbell »

[uquote="vobedit",url="/forum/viewtopic.php?p=3551595#p3551595"]подскажите как определить действующее напряжение прямоугольного сигнали или меандра?[/uquote]Действующее значение прямоугольника, включая меандр, равно амплитудному - в случае, если для обеих полярностей оно одинаковое.
Последний раз редактировалось mickbell Пт янв 18, 2019 12:42:18, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение Upgrader »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3546576#p3546576"]По запарке мне случилось однажды померить сопротивление розетки.[/uquote]Сколько показал? :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16369
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение mickbell »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3551685#p3551685"][uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3546576#p3546576"]По запарке мне случилось однажды померить сопротивление розетки.[/uquote]Сколько показал? :)))[/uquote]Один бабах обыкновенный.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение musor »

я мерил розетку хорощим пибором прибор жиф тока провода испарилисьи автомат выбился в шитовой

Добавлено after 4 minutes 24 seconds:
рекомендую мерить тока хорошим прибором
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
vobedit
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2019 10:07:14

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение vobedit »

[uquote="сэм53",url="/forum/viewtopic.php?p=3551659#p3551659"]Никак. только пересчитать, пользуясь справочными коэффициентами или зная маматику (или графически). При этом нужно измерить осциллом частоту и длительность импульсов[/uquote]
можно хотя бы в кратко, что за коффициенты или где почитать?
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3551683#p3551683"][uquote="vobedit",url="/forum/viewtopic.php?p=3551595#p3551595"]подскажите как определить действующее напряжение прямоугольного сигнали или меандра?[/uquote]Действующее значение прямоугольника, включая меандр, равно амплитудному - в случае, если для обеих полярностей оно одинаковое.[/uquote]
а меандр измеренный мультиметром и осцилографом, их показания амплитуды должны совпадать?
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Сообщение сэм53 »

если с погрешностью 10 , то легче графически. 1) Рисуете на миллиметровке ваш сигнал.
2) читаете в книжке, что такое действующее (понятие с 1970 в Гостах заменено на среднеквадратическое)
3) считаете площадь своего сигнала по клеточкам
4) растягиваете полученную площадь, как постоянное значение по времени. Амплитуда постоянки-это и есть среднеквадратичное.
Такую работу для разных сигналов некоторые авторы книг уже давно сделали и поставили К пересчета (у меня под рукой таких таблиц нет)
Ответить

Вернуться в «Теория»