Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43781
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3658665#p3658665"]
АлександрЛ писал(а):Есть же АНАЛОГОВЫЕ переключатели!
561КТ3 как раз из их числа. :)[/uquote]Из них, да не совсем.. При нормальном включении они обеспечивают коммутацию сигнала положительной полярности от "почти нуля" до "почти напряжения питания" микросхемы, а 590КТ** - от минус 10 вольт до плюс 10 вольт, и, при этом- управляющий сигнал- может иметь КМОП или ТТЛ уровни, а сами микросхемы можно питать от того же источника питания, что и ОУ.
Аватара пользователя
Evgen1901
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2014 13:42:55
Откуда: Молодечно

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Evgen1901 »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3658665#p3658665"]От источника ±20...24В.[/uquote]
Ткните "носом" пожалуйста. А то смотришь на список схем и "глаза разбегаются". Потом почитаешь форум к этой схеме и:
"-Ааааа! 2 недели настройки? Намотка трансформатора на сердечнике с определенной индуктивностью и зазором с точностью +-микрон? Перебор дорогущих высокочастотных кондеров? Вы серьезно?"
В общем нужно, надежное, малошумящее, не подверженное наводкам но при этом не требующее жертв указанных выше. Такое существует?
Примечание: Заземления нет, совсем, возможности его получить тоже нет.

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3658665#p3658665"]ОУ через стабилизаторы 7815/7915 или 317/337 на 15В.[/uquote]
Какую то фильтрацию наводок и пульсаций они могут сделать? Если да то в вопросе выше можно снизить требования так что бы в сигнале с ОУ постороннего было как можно меньше, а на УМЗЧ уже требования могут быть и послабже (так чтоб постороннее услышать нужно было прислушаться к тишине АС)

Добавлено after 14 minutes 18 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3658725#p3658725"]При нормальном включении они обеспечивают коммутацию сигнала положительной полярности от "почти нуля" до "почти напряжения питания" микросхемы, а 590КТ** - от минус 10 вольт до плюс 10 вольт, и, при этом- управляющий сигнал- может иметь КМОП или ТТЛ уровни[/uquote]
При их работе в цепи обратной связи ОУ с задачей "пропустить весь сигнал с частотой 5-25000 Гц с выхода на вход без изменений" эти различия на что то влияют?

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3658725#p3658725"]а сами микросхемы можно питать от того же источника питания, что и ОУ.[/uquote]
Из того что я видел в ассортименте минского магазина всем им нужно питание не выше 5 вольт. Так что в этом плане они хуже ибо придется много сбрасывать на стабилитроне переводя энергию на нагрев оного.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение korob »

Evgen1901 писал(а):Ткните "носом" пожалуйста.
Как вариант: :roll:

СпойлерИзображение
Вложения
Power.JPG
(60.58 КБ) 371 скачивание
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Evgen1901
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2014 13:42:55
Откуда: Молодечно

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Evgen1901 »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3658739#p3658739"]Как вариант: :roll:[/uquote]
Что по фильтрации шума, наводок, пульсаций?
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение korob »

:?
Что касается стабилизаторов ±15В., то в даташитах на 7815/7915 всё расписано. :wink:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Xsaia
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 14:17:26

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Xsaia »

Здравствуйте, заранее извиняюсь за нубский вопрос, какой верхний предел по частоте у симметричного мультивибратора на двух транзисторах ?
Схема классическая, транзисторы мп42б, хотел использовать его как генератор на 100 кГц, но выше частоты 12,5 кГц работать отказывается
СпойлерИзображение

времязадающая цепочка 100к - 3.3 нФ, коллекторный резистор 3.3к напряжение питания 5 вольт
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение falkonist »

Для МП42, если не изменяет склероз, порядка 100 кГц. Правда, это касается триггеров. Были в дни моей молодости цифровые частотомеры на таких пересчетных триггерных декадах в старших разрядах. Для младших разрядов применялись уже ВЧ транзисторы П416/ГТ308.
Так что максимум 12,5 кГц - вполне реально для 100 кОм/3,3 нф.
Уменьшите номиналы времязадающих цепочек на порядок. Думаю, что заработает и на большей частоте. 3,3 кОм / 100 кОм требует коэффициента усиления 30, а минимальное значение у МП42 вроде порядка 20...25. Вот мультивибратор и "затыкается".
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Xsaia
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 14:17:26

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Xsaia »

Ну я так и понял. что требую от этих транзисторов невозможного.
А по - подробнее можно, как взамимосвязана бета транзисторов и номиналы RC-цепочки и коллекторный резистор ?
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение falkonist »

Транзистор нужно загнать в насыщение. Это - главное. А для этого базовый резистор должен быть хотя бы в два раза меньшего номинала, чем коллекторный, умноженный на минимальную бету.
Номинал конденсатор - пофиг. Хоть 100 пф.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Xsaia
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 14:17:26

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Xsaia »

Понял, т.е. транзистор не насыщается, не открывается полностью и генерация нормально не запускается.
Спасибо за пояснения !
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение falkonist »

Да, возможно, что так.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение musor »

какая нужда в 21веке собирать муклт на расыпухе и тем паче древнючей?
если кто не в курсе сповные мп могут сами по себе вырождаться дро диода даже не работав не дня...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение falkonist »

А почему бы и нет? Опыт за плечами не носить.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Xsaia
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 14:17:26

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Xsaia »

Он собирался очень давно, в качестве генератора для измерителя ЭПС конденсаторов, и работал изначально на частоте 1 кГц, а сейчас я хочу перевести на 100 кГц.
Я понимаю что проще взять 555 таймер или какую - нибудь ла3, или вообще все выполнить на одном мк как у китайцев, но хотелось бы сохранить оригинальный конструктив)
А про опыт - это правда, нет ничего ценнее.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение falkonist »

А таймер 100 кГц, кстати, и не потянет.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Xsaia
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт янв 09, 2014 14:17:26

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Xsaia »

Не смотрел на него особо даташит) но ла3 точно потянет, в крайнем случае на ей сделаю.
Аватара пользователя
Evgen1901
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2014 13:42:55
Откуда: Молодечно

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Evgen1901 »

[uquote="Xsaia",url="/forum/viewtopic.php?p=3659015#p3659015"]Не смотрел на него особо даташит) но ла3 точно потянет, в крайнем случае на ей сделаю.[/uquote]
Возможно что то не так напишу но классическую схему не рассматриваете? Приложу схему для Multisim - поиграйтесь номиналами и конструкцией (если вам например нужен не ШИМ сигнал)
В схеме ШИМ настроен на 1.11 Гц (что можно увидеть на осциллографе). Реле имитирует обмотку кулера(что бы на осциллографе видеть сигнал, а то увидеть сигнал подключения и отключения земли несколько проблематично)

Файл - Тык
По факту самое простое это уменьшить номинал кондера на 5 порядов ( и транзюки сменить если не вытащат)
Так же при таких частотах придется учитывать различные наводки и прочие прелести)
Аватара пользователя
угаки
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2016 19:02:30

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение угаки »

Вопрос по прецизионным ОУ. Я сделал одну схемку на LM258. Она уже работает и неплохо, но для улучшения параметров был бы желателен ОУ с меньшим дрейфом нуля по постоянному напряжению. Не особо крутой и дорогой, высокое быстродействие тоже не надо. Питание схемы - от двух литий-ионных, так что 7 - 9 В. А уж если бы он оказался двухканальным, да с такой же распиновкой, как LM258 то это вообще мечта. Что бы такого вы посоветовали?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Slabovik »

Внимательнее читать форум - есть специальные темы про ОУ и про поиск аналогов
А по существу https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=29&t=163817
Аватара пользователя
es131245
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 21:05:30

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение es131245 »

Подскажите пожалуйста в чем может быть дело.
Откуда у схемы усилителя постоянное смещение в 70мВ?

По документации опера AD8605 смещением до 1мВ. Резисторы вроде 1%.
Питание +5, -5В.
Вложения
Безымянный2.png
(24.31 КБ) 250 скачиваний
Безымянный.png
(12.3 КБ) 233 скачивания
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»