КВ приемник регенератор.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Stierlitz
Опытный кот
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Re: КВ приемник регенератор.

Сообщение Stierlitz »

"
Можно по подробнее? Может убрать что-то из схемы?"

Можно сразу схему попроще взять
Сделать регенератор отдельно а унч отдельно, и налаживать отдельно
И унч легко заменить, и подключить его к другому приемнику не сложно
Волноводыч
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт июн 28, 2019 10:17:15

Re: КВ приемник регенератор.

Сообщение Волноводыч »

Всем доброго времени суток. Долго смотрел форум, воспользовался советами AEN, но не уверен что правильно размещаю вопрос....
В общем такое дело. Есть конечно множество разных транзисторов, но есть ta7642 (много).
Нашел пару схем, по которым возникли вопросы.
Хотелось бы собрать именно регенератор на ДВ (длинные вольны 100кгц -500кгц)
Но схемы хоть и подписаны как регенераторные, есть сомнения, не рефлексные ли это приемники?
Кто нибудь собирал на этой микросхеме приемники?
Будет ли это все работать?
Хотелось бы чтоб вы дали советы по этим схемам, поделились бы мнениями. Буду благодарен за полезные советы.
Изображение Изображение
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: КВ приемник регенератор.

Сообщение aen »

[uquote="Волноводыч",url="/forum/viewtopic.php?p=3657997#p3657997"]воспользовался советами AEN, но не уверен что правильно размещаю вопрос....

Хотелось бы собрать именно регенератор на ДВ (длинные вольны 100кгц -500кгц)[/uquote]Вы что то не так поняли. Про регенератор на диапазон длинных волн я писал это. [uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=1598907#p1598907"]Что насчет регенератора на длинные волны, то он не имеет смысла, т.к. полоса пропускания АМ приемника должна быть не менее 6 кгц.
В данном случае значит, что добротность магнитной антенны не нужно повышать до уровня порядка 50 и даже ниже на нижнем участке ДВ диапазона где частота всего лишь порядка 200 кгц, а этого свободно достигается и без ПОС.
Введение регенерации на длинных волнах чрезмерно сузит полосу пропускания приемника с нормальной магнитной антенной и там ничего путем не услышишь.
Или второй вариант, что антенна у автора была такого скверного качества, что для того, что бы добиться от неё добротности порядка 50 или даже ниже, там нужна была ПОС. Но и вместо того, что бы просто сделать качественную антенну автор пошел по неправильному пути вводя элемент нестабильности в виде ПОС.

Регенератор имеет смысл делать начиная с верхней границы средних волн, т.е. на частотах выше 1 мгц и на КВ.[/uquote]
Аватара пользователя
B-77
Встал на лапы
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 01:09:39
Откуда: Донецк

Re: КВ приемник регенератор.

Сообщение B-77 »

[uquote="Волноводыч",url="/forum/viewtopic.php?p=3657997#p3657997"]Всем доброго времени суток. Долго смотрел форум, воспользовался советами AEN, но не уверен что правильно размещаю вопрос....

Кто нибудь собирал на этой микросхеме приемники?[/uquote]
У меня где-то валялось несколько приемников на этой МС. Средневолновые. Нормально работали, как для приемников прямого усиления. На ДВ не делал, но уверен, что прекрасно будет работать с магнитной антенной по схеме из даташита. Регенератор на ДВ - имхо, нонсенс.
Волноводыч
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт июн 28, 2019 10:17:15

Re: КВ приемник регенератор.

Сообщение Волноводыч »

Так ну уже интересней. И в принципе очень даже дельные ответы. Я почему про регенератор начал, качественный прием понятное дело не возможен, но вот сужение полосы как раз для меня наверное будет кстати. Я ведь не вещалки слушать буду, мне нужно скажем так, прощупать этот диапазон, чтоб выяснить, На какой частоте лучше всего слышно так называемые "атмосферики", т.е грозу. А далее сделать цифровую часть, что куда проще, и на выходе получаем более менее хороший грозоотметчик. Сужение полосы здесь полезно в том плане, что длинноволновый диапазон наводнен индустриальными помехами, а более узкая полоса, полоса позволит найти более - менее "тихий" участок диапазона. Все это конечно же гипотетически, не более. Я изучал вопрос, на радиосканере огромную ветку прочитал, но устройства которые там предложены, меня не устраивают по ряду причин. Я понимаю что наверняка это очередная серия хождения по граблям, но может стоит попробовать? Если я где то не прав и заблуждаюсь, поправьте меня, чем больше знаний как говориться - тем лучше....
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: КВ приемник регенератор.

Сообщение aen »

[uquote="Волноводыч",url="/forum/viewtopic.php?p=3658083#p3658083"]Я ведь не вещалки слушать буду, мне нужно скажем так, прощупать этот диапазон, чтоб выяснить, На какой частоте лучше всего слышно так называемые "атмосферики", т.е грозу... ... Сужение полосы здесь полезно в том плане, что длинноволновый диапазон наводнен индустриальными помехами, а более узкая полоса, полоса позволит найти более - менее "тихий" участок диапазона.[/uquote][uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=496597#p496597"]Книга.
Техника радиоприема. Простые приемники АМ сигналов
https://sunduk.radiokot.ru/view/?id=1287555823
Или здесь.
http://amfan.ru[/uquote]
Из этой книжки это почитайте.
Приемник с Q-умножителем
http://amfan.ru/regenerativnye-priemnik ... ozhitelem/
Там рассматривается подобный приемник на частоту 66 кГц, что не мешает его сделать и на другие частоты в пределах ДВ диапазона.
Только непонятно, почему между 11 ногой микросхемы и общим проводом нет конденсатора.
Хотя автору лучше знать.

Если нет микросхемы К122УН2Б, то сделайте её на любых маломощных транзисторах.
https://rcl-radio.ru/?p=60272

Изображение

Также в той книжке много схем и других регенераторов.
Вложения
1.png
(41.86 КБ) 9951 скачивание
Волноводыч
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт июн 28, 2019 10:17:15

Re: КВ приемник регенератор.

Сообщение Волноводыч »

aen спасибо! Сейчас изучим! Блин я уже бросился искать эти микросхемы почему то решив что они у меня есть, а у меня оказывается к118уд1 в упаковке с паспортом :-)
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15055
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: КВ приемник регенератор.

Сообщение gsmart »

Волноводыч писал(а):Хотелось бы собрать именно регенератор на ДВ (длинные вольны 100кгц -500кгц)

Вот годная схема регенератора, на СВ работает нормально, на ДВ тоже должна.
Изображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Волноводыч
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт июн 28, 2019 10:17:15

Re: КВ приемник регенератор.

Сообщение Волноводыч »

gsmart это вроде "Ванюша" если не ошибаюсь. Но как то не радует включение антенны, будет "светить" что называется в эфир. И у меня почему то вызывает недоверие стабильность генератора. Я конечно прекрасно понимаю что на нужных мне частотах она не критична. Но всё же, при питании от аккумуляторов например, при разрядке частота будет плыть не по детски, R1 насколько я понял как раз и перестраивает приемник по частоте.
Аватара пользователя
El_Gato
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 20:09:16

Re: КВ приемник регенератор.

Сообщение El_Gato »

[uquote="Волноводыч",url="/forum/viewtopic.php?p=3658163#p3658163"]это вроде "Ванюша".[/uquote]

Он самый. могу порекомендовать схему во вложении. Транзисторы - любые p-n-p общего назначения, у меня работали какие-то валявшиеся без дела ВС179, потом поставил ВС560 - никакой разницы.

ТА7642 - тоже хорошая микросхема. Ту, что справа, с катушкой обратной связи - делал слушать "свободных вещателей" на 3МГц
Вложения
Vanyusha.jpg
Ванюша
(84 КБ) 1991 скачивание
Если государство обворовывает свой народ, взрывает дома, а несогласных - ликвидирует и сажает, значит оно - диктатор
Если государство незаконно поставляет наемников и оружие в другие страны, значит оно - международный террорист
Shuher_s_Timoth
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 16:22:57
Откуда: Оттуда

Посоветуйте схему кв регенеративного приемника прямого усиле

Сообщение Shuher_s_Timoth »

Много раз собирал такие приемники, но сейчас хочется что-нибудь необычное, только пожалуйста не простейшие.
73! / 72!
Аватара пользователя
El_Gato
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 20:09:16

Re: Посоветуйте схему кв регенеративного приемника прямого у

Сообщение El_Gato »

Регенеративный приемник - уже по определению простейший. Попробуй mfj-8100 - и не самый простой и работает хорошо. Регенератор Коваленко тоже неплохой. Схемы Полякова всегда рабочие 100%.
Вложения
Polyakov.jpg
(138.51 КБ) 1361 скачивание
a_simple_regenerative_shortwave_receiver_1.gif
(10.46 КБ) 1244 скачивания
fWrsir-fyh0.jpg
(184.85 КБ) 1137 скачиваний
Kovalenko.jpg
(88.02 КБ) 1229 скачиваний
viewer.png
(39.15 КБ) 1160 скачиваний
Если государство обворовывает свой народ, взрывает дома, а несогласных - ликвидирует и сажает, значит оно - диктатор
Если государство незаконно поставляет наемников и оружие в другие страны, значит оно - международный террорист
Shuher_s_Timoth
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 16:22:57
Откуда: Оттуда

Re: Посоветуйте схему кв регенеративного приемника прямого у

Сообщение Shuher_s_Timoth »

[uquote="El_Gato",url="/forum/viewtopic.php?p=3662664#p3662664"]Регенеративный приемник - уже по определению простейший. Попробуй mfj-8100 - и не самый простой и работает хорошо. Регенератор Коваленко тоже неплохой. Схемы Полякова всегда рабочие 100%.[/uquote]

Такой вопрос, а в этих схемах кп 302 канает на замену кп 303, или кп 103? КТ 315 заменит кт 368? Я знаю что у кт 315 может быть паразитная ОС на частотах в районе 1 мГц.
Последний раз редактировалось aen Вс июл 07, 2019 17:50:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Аватара пользователя
El_Gato
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 20:09:16

Re: КВ приемник регенератор.

Сообщение El_Gato »

Да, в таких простых схемах, транзисторы типа КП303, 302, 307, BF245, J310, MPF102 и тп - взаимозаменяемы, в принципе. (кроме КП103)

И, да, - на этих частотах можно ставить и КТ315 вместо КТ368.
Вложения
рис.3-Транзисторный-регенератор-285-745Мгц-на-варикапе.gif
(42.61 КБ) 1018 скачиваний
regenerator_for_sw_and_160m_2.gif
(6.97 КБ) 812 скачиваний
Если государство обворовывает свой народ, взрывает дома, а несогласных - ликвидирует и сажает, значит оно - диктатор
Если государство незаконно поставляет наемников и оружие в другие страны, значит оно - международный террорист
Shuher_s_Timoth
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 16:22:57
Откуда: Оттуда

Re: Намотка катушек для "Ванюши"

Сообщение Shuher_s_Timoth »

Вот решил собрать этого "Ванюшу" с расчетом L2 контурной катушки проблем не возникло. А вот L1 (катушка связи антенны и контуром) не знаю даже как её рассчитывать и влияет ли она на катушку L2. Выше кто-то приводил пример схемы без L1, но она не вызывает у меня доверия.
73! / 72!
Аватара пользователя
El_Gato
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 20:09:16

Re: КВ приемник регенератор.

Сообщение El_Gato »

Не заморачивайся. Сделай контурную катушку, а антенну подключай через конденсатор в несколько пикофрад - 1 - 10 пФ. Больше антенна - меньше ёмкость конденсатора. Можно подстроечник с воздушным диэлектриком, как в Р-311. Либо просто один виток провода вокруг катушки. Я так делал в регенераторе на лампах 1Ж24Б "Аудион". Причём выводы антенной катушки больше никуда не подключал - только к антенному гнезду типа BNC, установленном на куске изоляционного материала. Контакт активного проводника - к антенне, контакт оплётки - к заземлению или противовесу. И помех меньше собирается, и грозозащита. Можно через делитель на основе переменного резистора 5 - 10 кОм, - простейший аттенюатор.

PS Последняя модификация работающего "Ванюши" по схеме во вложении, с отдельным детектором на транзисторе, но с УНЧ на TDA2822 по ссылке: https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=331901
Детектор планирую переделать на полевом транзисторе
Питание 3В
Вложения
Vanyusha_s_detektorom.jpg
(57.86 КБ) 937 скачиваний
Если государство обворовывает свой народ, взрывает дома, а несогласных - ликвидирует и сажает, значит оно - диктатор
Если государство незаконно поставляет наемников и оружие в другие страны, значит оно - международный террорист
Shuher_s_Timoth
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2018 16:22:57
Откуда: Оттуда

Re: КВ приемник регенератор.

Сообщение Shuher_s_Timoth »

Короче говоря 1-2 витка будет нормально?
73! / 72!
Аватара пользователя
El_Gato
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 20:09:16

Re: КВ приемник регенератор.

Сообщение El_Gato »

Конечно
Если государство обворовывает свой народ, взрывает дома, а несогласных - ликвидирует и сажает, значит оно - диктатор
Если государство незаконно поставляет наемников и оружие в другие страны, значит оно - международный террорист
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15055
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Намотка катушек для "Ванюши"

Сообщение gsmart »

Shuher_s_Timoth писал(а): А вот L1 (катушка связи антенны и контуром) не знаю даже как её рассчитывать

Катушка связи мотается 20-30% от колличества витков контурной катушки.
Shuher_s_Timoth писал(а):Выше кто-то приводил пример схемы без L1, но она не вызывает у меня доверия.

Почему, обоснуйте?
НАРОДОВЛАСТИЕ а не кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Martel- »

Вопрос о пришедшей к нам из-за рубежа и распространенной у нас схеме регенеративного радиоприемника иногда называемого "Ванюша".
Вот его простой вариант:
Изображение

Вот вариант посложнее:
Изображение
Так вот в нем выявилась нигде не описанная как возможная микрофонная связь (ОС) между индуктивностями фильтра и динамика.
Всё работает хорошо, всё ловится, все подстраивается, но акустическая завязка вводит схему в генерацию тона.
Если громкость прибрать, то слышно , если постукать пинцетом по плате или по индуктивностям "гантельками", что они снимают звук.
Индуктивности брал из готовых, из выпая. Гантельки.
СпойлерИзображение

Транзистор идущий после фильтров, между микросхемой УНЧ (у меня LM386) с КУ около 550.
Как попробовать ослабить связь?
Резистор перед базой?
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»