Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Vlad_RK
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение Vlad_RK »

[uquote="Aenigma",url="/forum/viewtopic.php?p=3483921#p3483921"]Оба варианта правильные. Главное, чтобы нагрузка включалась последовательно с симистором, а каким выводом MT1 или MT2 он к ней повёрнут, зависит только от удобства построения схемы (обычно на это влияет метод управления симистором).[/uquote]
Я подключил по схеме А1 - вход, А2 - выход, так было удобно, но симистор постоянно открыт, невзирая на подачу управления на МОС.
Переключил по схеме А2 - вход, А1 - выход, теперь симистор открывается при подаче 5 В на вход МОС и закрывается при отключении управляющего напряжения.
Т.е. правильное подключение - по типовой схеме из даташита на МОС3022. По крайней мере, у меня так.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение korob »

Речь шла только о нагрузке. :?
Управление же должно подаваться на управляющий электрод исключительно относительно Т1, т.е. в случае применения для управления симисторного оптрона он должен быть включен между управляющим электродом и Т2!!! (в таком включении на нём как раз присутствует необходимое для открытия напряжение относительно Т1), а нагрузка может быть включена как в Т1, так и в Т2.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Vlad_RK
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение Vlad_RK »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3486992#p3486992"]Речь шла только о нагрузке. :?[/uquote]
Я спрашивал совсем не о нагрузке.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение Aenigma »

[uquote="Vlad_RK",url="/forum/viewtopic.php?p=3486982#p3486982"]Я подключил по схеме А1 - вход, А2 - выход, так было удобно, но симистор постоянно открыт, невзирая на подачу управления на МОС.
Переключил по схеме А2 - вход, А1 - выход, теперь симистор открывается при подаче 5 В на вход МОС и закрывается при отключении управляющего напряжения.
Т.е. правильное подключение - по типовой схеме из даташита на МОС3022. По крайней мере, у меня так.[/uquote]При управлении через оптрон совершенно точно, что симистору всё равно, каким выводом он повёрнут к нагрузке. Ошибку нужно искать в другом месте. Возможно, korob прав, и была неверно подключена управляющая цепь. Иногда путают УЭ с МТ1, и симистор при этом даже может нормально работать, пока нагрузка невелика.
Vlad_RK
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение Vlad_RK »

[uquote="Aenigma",url="/forum/viewtopic.php?p=3481279#p3481279"]Более эффективный в плане подавления выбросов вариант: C = 1 мкФ, R = 240 Ом (CR^2 = 0,058 мГн). Ток через снаббер I = 72 мА, мощность, рассеиваемая на резисторе, P = 1,25 Вт. Т.е. достаточно применить двухваттный резистор.[/uquote]
Так и сделал. Но резистор горячий, как огонь, выше 100 градусов. Ток через него амперметр показывает около 70 мА, но там же не синус, а импульсы. Поставил последовательно еще один на 240 Ом, 2 Вт. Теперь две печки. Жар идет ощутимый.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение 12943 »

Хоть пять штук поставь, все будут так же греться. Надо выкинуть 1 мкф и поставить 0,1 мкф
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение Starichok51 »

или даже 0,047 мкФ (47 нФ)...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Vlad_RK
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение Vlad_RK »

Попробую. Спасибо.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение Aenigma »

Уменьшить тепловыделение можно, уменьшив ёмкость конденсатора и/или сопротивление резистора: от ёмкости мощность зависит квадратично, от сопротивления - линейно. Лучше прикинуть расчёт по формулам, а потом просто взять резистор с хорошим запасом по мощности.
Vlad_RK
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение Vlad_RK »

Я поставил конденсатор на 68 нФ. Резистор тот же, и он теперь холодный.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение Aenigma »

У вас выделяемая на резисторе мощность упала примерно в 200 раз. Ток через цепочку упал раз в 15. Дело, конечно, ваше, но я бы рассчитал цепочку хотя бы под полваттный резистор - тепловыделение будет тоже не очень большим, но снаббер не так фатально потеряет эффективность.

Попробуйте вариант C = 0,33 мкФ и R= 390 Ом, где резистор на 0,5 Вт. Если будет сильно греться, можно ещё уменьшить номиналы.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение Upgrader »

А снаббер надо ставить параллельно симистору, или параллельно нагрузке?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение korob »

Задача снаббера ограничение скорости нарастания напряжения на симисторе, значит параллельно симистору. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение Телекот »

Так как сеть имеет очень низкое сопротивление то большой разницы нет где стоит снаббер. В некоторых случаях перемещение снаббера параллельно нагрузки даже выигрывает. К примеру при коммутации светодиодной лампочки.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение korob »

Телекот писал(а):Так как сеть имеет очень низкое сопротивление то большой разницы нет где стоит снаббер.
Это юмор такой? :? :dont_know:
Как нам поможет ограничить dU/dt на симисторе, снаббер подключенный параллельно нагрузке, при импульсной помехе из сети (например где-то рядом отключился "нехороший" холодильник)?
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение Телекот »

Вы посмотрите осциллографом сеть, нет там таких помех способных открыть симистор. Ограничивать скорость нарастания надо при при индуктивной нагрузке.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение korob »

Телекот писал(а):...нет там таких помех способных открыть симистор.
Чтож, очень хорошо что у Вас их нет, :) а вот у многих остальных они есть. :(
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение Телекот »

Если у многих есть такие помехи то в такой сети не будет работать не один блок питания с балансным конденсатором. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение Upgrader »

Поставил снаббер К73-17В 330 нФ x 600v + МЛТ-2 330 Ом. Резистор кстати слабо греется. :music:

Конденсатор К73-17 жужжит трещит, это для них норма? :))) :tea: Написано "89 11 П" - 89 видимо год выпуска.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Расчет RC снаббера (RC snubber) для защиты симистора

Сообщение korob »

Upgrader писал(а):Конденсатор К73-17 жужжит трещит, это для них норма?
Нет конечно же. :? Да и для снаббера надо что-то посерьёзнее ставить. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Ответить

Вернуться в «Питание»