Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить

Re: Понимаем усилитель

Ср сен 04, 2019 19:27:35

Во-первых, схема полностью симметрична, поэтому говорить о разном поведении верхнего и нижнего транзистора нельзя: каждый в своё время, но ведут себя они одинаково (с точностью до знака напряжений и токов).
Во-вторых, с насыщением мы уже разбирались и вроде пришли к выводу, что тут его не бывает. Но вы с упорством маньяка всё время его вспоминаете. Зачем? Забудьте уже про насыщение, чтобы оно не отвлекало.
В-третьих, вы говорите, нет искажений. А они есть. Насыщения нет, а искажения есть. Значит, надо найти другую причину их появления.

Re: Понимаем усилитель

Ср сен 04, 2019 19:46:57

По поводу насыщения должно совпасть два условия преход БЭ должен быть открыт а это падение напряжения на нём 0,8 и более, второе падение напряжения на КЭ должно быть менее 1в.
У нас есть БЭ более 0,8в одно условие соблюдено а вот второе нет, по этому и анализирую это.
Ну раз не отсечка и не насыщение влияют на искажения то похоже я про искажения чего то не знаю???

Re: Понимаем усилитель

Чт сен 05, 2019 06:03:52

По поводу насыщения должно совпасть два условия преход БЭ должен быть открыт а это падение напряжения на нём 0,8 и более, второе падение напряжения на КЭ должно быть менее 1в.
У нас есть БЭ более 0,8в
Когда оно более 0.8 В? Посмотрите, в какие моменты сигнал искажён, и посмотрите, что происходит с напряжениями на базах в эти же моменты.
одно условие соблюдено а вот второе нет, по этому и анализирую это.
Ну раз второе, главное, условие не соблюдено, то очевидно, что и насыщения нет. А вот про отсечку я бы не утверждал.
Ну раз не отсечка и не насыщение влияют на искажения то похоже я про искажения чего то не знаю???
Ленитесь думать. Знаний тут вполне достаточно тех, которые у вас есть.

Re: Понимаем усилитель

Чт сен 05, 2019 09:10:22

Срез идёт при отрицательной полуволне, на эмиттере(4 точка) относительно базы (7 точка на графике) -0,8в это значит нижний по первому условию в насыщении, вопрос что на КЭ??? А там 6 - 1,2в=4,8в??? Не в насыщении???
И при чём тут отсечка???
Вложения
АВ1.png
(19.29 KiB) Скачиваний: 82

Re: Понимаем усилитель

Чт сен 05, 2019 09:43:57

На графике нет кривой напряжения в нагрузке. Надо сделать, чтобы была. Базовый ток можете не выводить. Да, и забудьте уже слово "насыщение". :)))

Re: Понимаем усилитель

Чт сен 05, 2019 09:46:53

Вот она...
Вложения
АВ0.png
(17.15 KiB) Скачиваний: 177

Re: Понимаем усилитель

Чт сен 05, 2019 09:51:35

Не она. Надо на ОДНОМ графике все три кривулины, чтобы видно было.

Re: Понимаем усилитель

Чт сен 05, 2019 09:53:48

Электронно вычислительная техника на данный момент отсутствует)

Re: Понимаем усилитель

Чт сен 05, 2019 10:06:27

Когда будет, тогда и добавите. Да, кстати, ещё выведите напряжение базы верхнего относительно базы нижнего, поглядим, что там.

Re: Понимаем усилитель

Чт сен 05, 2019 12:24:11

Сделаю.
Гармоники это более высокие частоты, ставим фильтр высоких частот после каскада и в нагрузку идёт только звуковая частота, так получится избавится от гармоник?

Re: Понимаем усилитель

Чт сен 05, 2019 13:07:53

В радиопередающих устройствах именно так и поступают. Там это можно сделать, там даже вторая гармоника оказывается далеко от излучаемой первой и легко отфильтровывается. При усилении звука это невозможно по совершенно понятной причине. Так что - там гармоники не фильтруют, там не допускают их появления.

Re: Понимаем усилитель

Чт сен 05, 2019 16:11:58

Что то не очень это помогло.
Вложения
АВ06.png
(19.44 KiB) Скачиваний: 161
АВ07.png
(19.35 KiB) Скачиваний: 158
АВ09.png
(29.43 KiB) Скачиваний: 169

Re: Понимаем усилитель

Чт сен 05, 2019 17:33:43

Первый и третий непонятно чем отличаются. Со вторым тоже непонятно, как будто его сдвинули вниз относительно шкалы. Однако видно, что искажение случается каждый раз тогда, когда напряжение база-эмиттер для каждого транзистора минимальное (для PNP - с учётом знака, то есть по абсолютному значению). Сопоставьте этот факт с тем, что искажения появились, когда вы снизили напряжение питания. Осталось чуть-чуть додумать, и убийство будет раскрыто. :)))

Re: Понимаем усилитель

Чт сен 05, 2019 17:52:55

Минимальное по абсолютному значению??? у верхнего это более минус 0,8???

Добавлено after 1 minute 11 seconds:
я бы сказал даже минус 0,9 примерно???

Re: Понимаем усилитель

Чт сен 05, 2019 18:49:27

Смотрим файл AB06.jpg, и что мы видим? В момент самой ступеньки на базе верхнего (эелёный) напряжение где-то 0.4 В, на базе нижнего (синий) где-то минус 0.4 В. То есть 0.8 В - между базами. Как мы уже ДОЛЖНЫ знать, напряжение на базе относительно эмиттера 0.4 В - это начало его открывания, ток коллектора (и эмиттера, и нагрузки) малюсенький. Не удивительно, что ток в нагрузку слабый. Отсюда и ступенька.

Re: Понимаем усилитель

Чт сен 05, 2019 19:52:51

Что то, как то... Закину сюда на 12в график...
Вложения
В06.png
(16.55 KiB) Скачиваний: 183

Re: Понимаем усилитель

Чт сен 05, 2019 20:46:32

А где комментарии к графику?

Re: Понимаем усилитель

Пт сен 06, 2019 04:40:27

Смотрим файл AB06.jpg, и что мы видим? В момент самой ступеньки на базе верхнего (эелёный) напряжение где-то 0.4 В, на базе нижнего (синий) где-то минус 0.4 В. То есть 0.8 В - между базами. Как мы уже ДОЛЖНЫ знать, напряжение на базе относительно эмиттера 0.4 В - это начало его открывания, ток коллектора (и эмиттера, и нагрузки) малюсенький. Не удивительно, что ток в нагрузку слабый. Отсюда и ступенька.


Ну да, так и должно быть, начало его открывания ток должен быть маленьким, не понял в чём несоответствие???

Re: Понимаем усилитель

Пт сен 06, 2019 07:59:54

Он меньше, чем должен быть. Нагрузка - резистор (конденсатор не принимаем во внимание: считаем, что его ёмкость достаточно большая), ток через который пропорционален напряжению. И, наоборот, напряжение пропорционально току (закон Ома здесь действует). Ступенька образуется в том месте, где ток нагрузки меняет знак, он переходит с одного транзистора на другой. В момент перехода тока, как мы видели, на эмиттерном переходе каждого транзистора падает 0.4 В, что, как мы помним, совершенно недостаточно для обеспечения даже небольшого тока в нагрузку; нужно хотя бы 0.6 В. И вот пока напряжение на переходе не возрастёт до этих самых вольт, ток в нагрузку останется неадекватно маленьким и напряжение расти будет на ней медленнее, чем должно бы - это и есть ступенька. Это, конечно, объяснение на пальцах, не так бы надо, но хоть такое-то будет, надеюсь, понятно.

Re: Понимаем усилитель

Пт сен 06, 2019 10:29:27

Ааа, ну то есть, не то что бы нагрузке не хватало тока ааа просто напросто при переходе тока транзистор закрыт и поэтому искажение, 0,4в он всё-таки ещё закрыт???
Ответить