Блок питания на базе МП-1..3 с жесткой стабилизацией.

[Starichok51]

сильная разница в расчете бывает только от разных исходных данных.
первичный ток зависит от индуктивности первички. именно в серии будут сложности с повторяемостью индуктивности первички.
а в единичном экземпляре можно с высокой точностью выдержать расчетную индуктивность. в производстве серии такие трудозатраты нереальны.
для 4605 нужно применять мою программу FlybackZCS, а не программу Flyback.

[Boris03]

Трансы на 4605 (КР1033ЕУ5) не требуют точных расчётов- частота устанавливается автоматически в зависимости от параметров как на МП1..МП3. Это плюс с одной стороны, а минус что частота плавает от нагрузки. Главный минус этого чипа отсутствие чёткого ограничения тока ключа (не тока управления им). Кстати мои трансы по индуктивности почти в 2 раза ниже заводских и всё отлично работает, минус при сниженном числе витков первички- повышенное напряжение прямого хода, вредное для диодов (складывается с выходным).

[musor]

ка раз для их расчета ошибка боле фатална чем для других чипоф - на ПРЯМОЙ ХОД котроль тока ОТСУТСТВУЕТ!!!

[Boris03]

НЕ ОТСУТСТВУЕТ, а определяется индуктивностью.

[musor]

контроль имено отсутствует индуктивность 1чки лиш определяет скорость н6арастания тока и совместно с ограничением длит ПХ косвено предохранят ключ от пробоя но это толко в штатных режимах например индуктивность меняется от зазора и нагрева а также от глубины захода в области наса(если тран это допускает )
недостаточная индуктивность 1ки ка и повышеная паразитка для этих бп чреваты..
если у вас все завелось с полтычка без расчета ВАМ КРУПНО ПОВЕЗло
ка я ране писал имел дело с этим чипом с отрицателным отзывами о нем...

[Boris03]

Повторяю в 2 и более раза индуктивность от штатной (в первом случае витками, во втором зазор намеренно увеличил). Кроме индуктивности конечно нагрузкой ток определяется. А какая частота получится нас не должно волновать- далеко до критической 500 кГц. Похоже у вас были проблемы с нагрузкой от строчной р-ки или другие. А вот в последних чипах, где частота задаётся надо точнее индуктивность подбирать, хотя и имеется ограничение по току ключа (только ключ спасает)!

[musor]

проблемы были далеко не с телеками ..

Спойлер

это был плановое иследоваание для применения в неком изделии НЕБЫТОВОГО назначения и требования к надежности работы и отказам были определяющими!!! к сожалению добится необходимых резултатоф неудавалось обрпазцы выходили из строя или при стрес тестах или в пх режимах или что самое паршивое сразу при вкл вобше без обоснованых тех причин!!!
все эти факторы можно былоб списывать на ненадежность отечественых чипоф- клоноф или кп707 но ....детали до этого все были провекрены по 5 приемке!!!!
пробоваллись и оригиналы-прототипа от самого фила.... резултат был тотже -нерадостный
и самое неприятное чито можность тех бп была смешной мене 100вт ....что вобше полностью разочаровывало всех причасных в резултате бп был собран на расыпухе с контролем тока ключа

[Телекот]

нормалной зашиты по току там нет...защита от кз ток 0граничение времени пуска... вобщем для переделок неудобный чип по возможности избегайте бп на нем

отличный чип и хорошо работает, ток не может превысить расчётных значений так как он зависит от индуктивности первичной обмотки и ширины импульса. индуктивность сама изменится не может ширина импульса огнищанина RC цепочкой на 2 ноге и не может быть больше расчётной.
Блоки питания на этой микросхеме отлично и долгое время терпят КЗ без всяких последствий. При КЗ частота открывания ключа сильно понижается до сотен герц и ключ остается холодный, он даже при КЗ холодней чем в нормальном режиме.

[Starichok51]

я же говорю, что мусор нихера не понимает в этом чипе, поэтому все эксперименты с ним у него кончились неудачно.

[musor]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3722998#p3722998"]он зависит от индуктивности первичной обмотки и ширины импульса. индуктивность сама изменится не может ширина импульса огнищанина RC цепочкой на 2 ноге и не может быть больше расчётной.[/uquote] в штатном режиме и хорошо отмеделированом серийном тране...да

Блоки питания на этой микросхеме отлично и долгое время терпят КЗ без всяких последствий. При КЗ частота открывания ключа сильно понижается до сотен герц и ключ остается холодный, он даже при КЗ холодней чем в нормальном режиме.

в режиме глухого КЗ ДА имено проэто я и псал выше но вот режим силной перегрузки а не КЗ оно отследить не может мощность на ключе растет он легко вылетает не толко за ОБР но и за ПДР...ну а дале симбония господина Баха


Starichok51 вы же признались
что не имели с ним дела К ЧЕМУ ТОГДА ПАНТЫ?
я написал свое мнени основаное на не приятном опыте работы с ними
в ряде конструкций они работали сносно но не более того имено поэтому их практичеки сразу стали менять на 38хх ка толка те стали доступны почти повсеместно
в новых разработках применять не рекомендовано!!!

[Starichok51]

что-то это мне напоминает историю про барана и новые ворота...

[Телекот]

оно отследить не может мощность на ключе растет он легко вылетает не толко за ОБПно иза ПДР
ну а дале симбония господина Баха

Опять бред. Повторю ещё раз ток ключа не может превысить расчётного значения не при каких обстоятельствах поскольку максимальная длительность прямого хода ограничена параметрами RC цепи на 2 ноге. Конечно если с дуру не правильно рассчитать эту цепочку то можно получить баха, но и в любом блоке если не правильно рассчитать то будет бах.

[musor]

ну чтовы упираетесь!! нравится чип сделайте бп на нем ,
проведите краштесты ! отчеты лучше с видео суда..
я наигрался в свое время с ними мне оно не надо
тем боле счас чипы любые на выбор и по частоте и по току ипо типу включая синхроники и резонансники

[Телекот]

Да я делал и не один, во времена дефицита микросхем много телевизоров были переделаны на эту микросхему. и работали до морального утаревания. Что в других БП ток ограничен резистором в истоке ключа и проговым напряжением ШИМки, что здесь ток ограничен RC цепочкой, нет разницы.

[musor]

я не про телеки говорю там оно живет долго ибо не ногами делано у меня до сих пор витя 6644 живой на нем

Добавлено after 6 minutes 15 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3723020#p3723020"]Что в других БП ток ограничен резистором в истоке ключа и проговым напряжением ШИМки, что здесь ток ограничен RC цепочкой, нет разницы.[/uquote] ну если вы не видите разницы между непрерывным контролем (замером) и его эмуляцией(созданием илюзии по абстрактной пиле) ....то я вам сочуствую и сказать мне вам болше нечева
это примерно из тойже области ка делать БП где вместо шим 555 таймер
оно даже кое где работает тока зачем такой изврат нужен...

[Телекот]

Вот скажи мне как ток ключа может возрасти выше расчётного уровня если длительность открытого состояния ключа ограничена, индуктивность обмотке не меняется ? если ты при расчёте задал RC цепочкой ток 1А то выше этого значения он сможет подняться только если перестанут работать законы физики, или индуктивность обмотки резко самопроизвольно уменьшится.
Недостаток этой микросхемы только в том что нельзя отключить внутренний усилитель ошибки. и подать ОС с оптопары.

[musor]

с оптопары ка раз мона...в болшинсве телекоф на этом чипе оптопара и 431... и не нужно тамничо отключать
как? легко -напрмер увеличить скорость роста тока ключа
по какой причине и как вариантоф многа...думаю сами поймете

[Телекот]

с оптопары ка раз мона...в болшинсве телекоф на этом чипе оптопара и 431... и не нужно тамничо отключать

Покажи как, я пытался сделать не отключая внутренний усилитель ошибки, но успокоить схему так и не удалось.

[musor]

Спойлер

типа так это мш60вроде

[Телекот]

А что не всю схему показал?
У меня эксперимент не удался, схему было сложно успокоить. Может потому что в те времена ещё не было интернета и не где было взять примеры.