часы на К176

[RafalL]

сделал часы на К176 ИЕ5,ИЕ17,ИЕ18 и т.д.Показывают часы,мин, число,день и месяц

прошло лет 10 и появился странный эффект. После включения часов уход приблизительно 1 мин/нед. Но если сделать сброс, то уход становится 5 мин/сутки и до тех пор, пока не отключить питание на несколько мин. Потом всё повторяется после включения.После сброса какая то ёмкость меняет характеристики?

[Maykill]

синхронизация кварцевая или от сети?

[RafalL]

обычный кварц 32768

[Maykill]

варианты-
кварц
напряжение в сети гуляет ( резервного скорее всего нету?)
больше там влиять нечему

[АлександрЛ]

[uquote="RafalL",url="/forum/viewtopic.php?p=3354007#p3354007"]сделал часы на К176 ИЕ5,ИЕ17,ИЕ18 и т.д.Показывают часы,мин, число,день и месяц
прошло лет 10 и появился странный эффект. После включения часов уход приблизительно 1 мин/нед. Но если сделать сброс, то уход становится 5 мин/сутки и до тех пор, пока не отключить питание на несколько мин.[/uquote]
Чтобы "сильно не задумываться" - просто поменяйте кварц (только на ПРАВИЛЬНЫЙ, а не кварц на "32 кГц +- лапоть" для игрушек)
и, заодно, электролит(ы) по питаниию.. У вас там, наверняка, стоят "высококакчественные" китайские электролиты, которые вряд ли сохранили свои свойства за 10 лет..

[uquote="RafalL",url="/forum/viewtopic.php?p=3354033#p3354033"]обычный кварц[/uquote]Кварцы бывают РАЗНЫЕ!!!
http://www.quartz1.com/price/group.php? ... &group=430
существуют кварцы от 5 ppm до 1000 ppm - чем меньше число, тем выше точность кварца..
И ещё есть "нагрузочная ёмкость", которая, вроде бы- должна обеспечивать стабильное возбуждение и точность кварца..
зы.. Как- то над этим особо не задумывался... обычно ставлю 18~22 пФ, и всё..

[RafalL]

резервное есть, попробую поменять кварц на более качественный

[BOB51]

Вполне реальна деградация мест пайки (особо выводов самого кварца).
Решение пропайкой заново под канифлоью индукционным паяльником (трансформатор с проволочной петлей-нагревателем) советских времен или чем более современным с температурой жала выше 300 градусов.
Удаляются как микротрещины вдоль лапок, так и микротрещины вдоль фольги.

[petrenko]

[uquote="RafalL",url="/forum/viewtopic.php?p=3354007#p3354007"]сделал часы на К176 ИЕ5,ИЕ17,ИЕ18 и т.д. ..[/uquote]Очень любопытно увидеть схему и/или фото внутр.вида, чтоб видно маркировку и.м.с.
Особенно интересно как у Вас сопрягаются 176ие5 и 176ие18 ...

[Brigadir]

Как вариант - пропадает питание кратковременно на первую микросхему (на которой внутренний генератор ). "холодная" пайка.
Такой эффект мне как то попался: внешний взгляд - пайка ровная, прикоснулся к ноге = есть контакт, убрал - нет контакта. Прогрел паяльником = заработало. Нога и под пайкой со временем может окислится и контакт теряется.
Это как раз в тему - зачем ноги покрывали золотом! Не ради красоты, ради долголетней надежности. Каждая деталь, даже нога детальки с изменением температуры расширяется, сужается, читай - расшатывает своё соединение. У стали (нога) свой коэффициент расширения, у сплава олова - свой. У основы платы (текстолит) - тоже свой коэффициент. Расширение/сужение микроскопическое, но имеет место - разрушение контакта.Кроме того - сталь имеет свойство ржаветь.
Как лечить? паяльником прогрей все ножки первой микросхемы. И его обвеску.

[RafalL]

с ИЕ я конечно тупанул-прошо не 10, а все 20 лет. Сейчас поднял схему-задающий генератор на ИЕ18,счетчик часов на ИЕ13 ,счетчик числа,днней недели и месяцев на ИЕ17. Индикаторы семисигментные DA08-11 и
16-ти сигментные PSA8-11.В качестве дешифраторов цифр применены ИД3 с усилителями ULN2003A. Для дешифрации дней и месяцев применены 155РЕ3, для которых был изготовлен программатор. Для сопряжения применялись ПУ4.
Кстати, на данном сайте я нашел старую похожую тему, в которой указывалось, что м/с ИЕ5, ИЕ2 и ИЕ18 надежно работают только с кварцами в корпусе типа "гробика"

[АлександрЛ]

[uquote="RafalL",url="/forum/viewtopic.php?p=3354535#p3354535"]Кстати, на данном сайте я нашел старую похожую тему, в которой указывалось, что м/с ИЕ5, ИЕ2 и ИЕ18 надежно работают только с кварцами в корпусе типа "гробика"[/uquote]
Я заменил все "гробики" "лодочки" во всех старых, собранных 10~20~30 лет назад часах, а сейчас делаю только с "цилиндриками" (толстыми, которые 3х8 мм)

и всё прекрасно работает

[Соник]

[uquote="RafalL",url="/forum/viewtopic.php?p=3354535#p3354535"]задающий генератор на ИЕ18,счетчик часов на ИЕ13 ,счетчик числа,днней недели и месяцев на ИЕ17. Индикаторы семисигментные DA08-11 и
16-ти сигментные PSA8-11.В качестве дешифраторов цифр применены ИД3 с усилителями ULN2003A. Для дешифрации дней и месяцев применены 155РЕ3, для которых был изготовлен программатор. Для сопряжения применялись ПУ4.[/uquote]
Выражаю автору знак уважения, прикольно получилось
Жаль что на программируемых мсх, мне в голову давно стучится мысль прикрутить к моим часам (на знаменитой троице мсх) счетчик дней недели на логике

[АлександрЛ]

[uquote="Соник",url="/forum/viewtopic.php?p=3354757#p3354757"]Жаль что на программируемых мсх, мне в голову давно стучится мысль прикрутить к моим часам (на знаменитой троице мсх) счетчик дней недели на логике [/uquote]
176ИЕ17 - это микросхема КАЛЕНДАРЯ
https://www.rlocman.ru/comp/koz/cd/cdh28.htm
А "программируемые мсх" там (имхо) используются для вывода ТЕКСТА типа- "ПН" "ВТ" .... "АПР" и прочее..

зы.. Если нужны только дни недели- то 176(561)ИЕ8 вам в помощь!

[Соник]

Нужны только дни недели. А как на ИЕ8 это сделать?

[АлександрЛ]

Ну, если я правильно понял вот это "описание" на 176ИЕ13:
https://www.rlocman.ru/comp/koz/cd/cdh24.htm
то на выводе 3 -" K - выход тактовых импульсов для календаря"- при переходе с 23:59 к 00:00 формируется импульс, который можно использовать для счётчика дня недели..

зы.. Соник, где- то у меня 176ИЕ17 "бегала", если найду, могу подарить.. "самовывозом"..

[VT1]

[uquote="RafalL",url="/forum/viewtopic.php?p=3354007#p3354007"]После включения часов уход приблизительно 1 мин/нед. Но если сделать сброс, то уход становится 5 мин/сутки и до тех пор, пока не отключить питание на несколько мин.[/uquote]Было что то подобное.
Заменил электролит в блоке питания.
Проверял осциллографом. Со старым высохшим электролитом в питании были огромные пульсации.

[RafalL]

продолжаются мои мучения с часами-выяснилось, что потихоньку сдохли полусамодельные панельки для индикаторов, пришлось их выкинуть и переделать почти весь межплатный монтаж на новые провода. заменён кварц на импортный, часы очень сильно греются и уходят намного. В крышку корпуса был вмонтирован 12 см кулер , запитаный от 9 В, который вытягивает воздух. В такам виде часы могут неделю нормально работать, а потом вдруг сразу уходят на 30 мин.

[mp2019]

[uquote="RafalL",url="/forum/viewtopic.php?p=3730179#p3730179"]продолжаются мои мучения ..., а потом вдруг сразу уходят на 30 мин.[/uquote] - а куда "уходят" - спешат или отстают?

[RafalL]

вроде отстают, но я не уверен, т.к. это всё раздражает-но я буду наблюдать

[mp2019]

[uquote="RafalL",url="/forum/viewtopic.php?p=3730179#p3730179"]продолжаются мои мучения с часами- ... часы очень сильно греются и уходят намного.[/uquote] Какие конкретно корпуса микросхем стали сильно греться? КМОП греется сильно когда работает в "аналоговом режиме" , когда скорость нарастания фронтов мала. когда напряжения питания слишком высоко (у 176 серии норма 9 вольт, можно меньше, но сильно падает верхняя частота). посмотрите пожалуйста, может часть корпусов питается не по шине питания, а через входные защитные диоды (внутри ИС) - то есть на одних корпусах будет условно 9 вольт на +Пит а на других на примерно 0,5 в меньше...