Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexradio1103 »

А у меня "тоскливые ощущения" вызывает безграмотность! И лень делать абзацы, пробелы и знаки препинания! :(
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Игорь Н
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 11:01:41

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Игорь Н »

Ты будешь первый кто по этому поводу тоскуешь!
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Игорь Н писал(а):Просто я и не только из эпохи динозавров!
Судя по всему мы ровесники. Просто ты мышонок пытающийся раздуться до размеров динозавра! :)))
Игорь Н
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 11:01:41

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Игорь Н »

alexradio1103, kentgaryk, Простите если чем обидел, угомонитесь.
Аватара пользователя
stealerstyle
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн дек 23, 2019 18:02:24
Откуда: Южный Урал

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение stealerstyle »

Вопрос по трансформатору гальванической развязки в драйвере верхнего ключа.
На первичку ТГР подается напряжение от 0 до 15 вольт, через конденсатор 220нФ, со вторички сигнал снимается так же через конденсатор. Намотан на зеленом кольце 9*4*3.
Вопрос Нафига конденсатор??? Я эмулировал схему в мультисиме. И во первых, при включении идет зарядка этих самых конденсаторов и пока идут переходные процессы на выходе тварится непонятно что, амплитуда скачет.
И при изменении заполнения шима точно такая же болтанка.
Я понимаю что скорее всего конденсатор нужен что бы сердечник не входил в насыщение. Но блин зачем?
Проблема в том что БП косой полумост, трещит и шипит транс. Частота шима 70кгц
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

stealerstyle писал(а):Вопрос Нафига конденсатор???
stealerstyle писал(а):понимаю что скорее всего конденсатор нужен что бы сердечник не входил в насыщение.
stealerstyle писал(а):Но блин зачем?
если сердечник насытится то трансформатор перестанет работать.
входной конденсатор убирает постоянную составляющую, выходной конденсатор её восстанавливает.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
stealerstyle
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн дек 23, 2019 18:02:24
Откуда: Южный Урал

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение stealerstyle »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3765542#p3765542"]
stealerstyle писал(а):Вопрос Нафига конденсатор???
stealerstyle писал(а):понимаю что скорее всего конденсатор нужен что бы сердечник не входил в насыщение.
stealerstyle писал(а):Но блин зачем?
если сердечник насытится то трансформатор перестанет работать.
входной конденсатор убирает постоянную составляющую, выходной конденсатор её восстанавливает.[/uquote]
А то что при изменении заполнения ШИМ начинается" болтанка" это считается нормальным? или это ошибка мультисима? или я чего то не понимаю?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Мультисим подставляет идеальный трансформатор который с конденсатором образует колебательный контур и бесконечной добротностью. В нормальном трансформаторе добротность на много меньше и таких колебаний не бывает.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Romarionn
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2016 23:23:56

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Romarionn »

Всех с наступающим!
Такой вопрос, есть небольшой бп от ноутбука 19V 2.15A хочу запитать от него мотор,
сам мотор потребляет на холостом 0.6А в нагрузке максимум 1.5А и то навряд ли
естественно при старте он потребляет больше и бп уходит в защиту потом включается мотор крутанётся и так далее,
если раскрутить мотор другим источником и быстро подключить этот работает нормально, как лучше решить данную проблему?
схема регулирующей части во вторичке ниже
Вложения
2019-12-30_20-23-46.png
(9.65 КБ) 238 скачиваний
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ypppu »

Наверное таймер сделать. На пару секунд включать через токоограничительный резистор, а потом шунтировать этот резистор.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Можно ещё простейший ШИМ-регулятор сделать, заодно регулировка оборотов.
Но резистор с таймером проще.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение korob »

Ещё вариант - ограничение тока: :roll:

Изображение
Вложения
Motor_Limit.JPG
(30.54 КБ) 531 скачивание
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexradio1103 »

ypppu, diesel170, Ну что Вы несёте? Пусковой ток мотора коллекторного превышает раза в 5-6 раз от рабочего! БП просто чуйствительный и резко реагирует на превышение!
Единственный выход - включать БП с повышенной ёмкостью НА ВЫХОДЕ сначала, а потом уже подрубать к нему мотор. Тогда на ёмкости сгладится скачок тока и БП не успеет защититься. Мотор успеет провернуться и поедет. снмачала зарядить большую ёмкость, потом к ней подключить мотор.

Это проканывало в железных трансах, где транс был как аммортизатор - пропускал через себя пусковой ток в десятикратном размере при старте....
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

резистор а лусчше термисторNTC дещевле и надежнец
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ypppu »

Чтобы зарядить большую ёмкость, БП должен испытать перегрузку. Соответственно уйдёт в защиту.
Аватара пользователя
alexradio1103
Друг Кота
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexradio1103 »

musor, на входе NTC чтоль? А если диапазона входных напряжений в первичке не хватит?

ypppu, для заряда большой ёмкости перед ней можно поставить дроссель... :)
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
gavmer
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2016 21:59:33

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение gavmer »

Добрый вечер.

Собрал блок по приведенной схеме, но с выходной цепью на рис 01. - стабилизация напряжения работала не стабильно, но кз держал и ток ограничивал.
изменил выходную цепь на рис 02. стабилизация напряжения заработала, но при попытки ограничить ток в кз, взорвался верхний полевик.
Заменил все сгоревшее, только вместо irf840, воткнул ssh6n80 (других не было), выходные конденсаторы заменил по 100 мкФ (С15 и С16), и при попытки поднять напряжение выше трех вольт верхний полевик раскаляется.

Осциллограммы с выхода TL494, IR4427 и на затворах симметричны и на рисунках приведены, только без высокого напряжения.
С высоким напряжением и при трех вольтах на выходе (и без нагрузки естественно) отличаются только полевики (рис верхний и нижний).
че не так?

п.с. осциллограммы плохие сорри.

Добавлено after 2 minutes 23 seconds:
остальные рисунки
Вложения
нижний.gif
(82.16 КБ) 240 скачиваний
верхний.gif
(71.99 КБ) 227 скачиваний
IR4427.gif
(83.33 КБ) 226 скачиваний
TL494.gif
(81.71 КБ) 244 скачивания
02.png
(16.46 КБ) 225 скачиваний
01.png
01
(17.04 КБ) 248 скачиваний
Блок питания.png
схема бп
(212.1 КБ) 246 скачиваний
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20167
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

gavmer писал(а):но с выходной цепью на рис 01
gavmer писал(а):изменил выходную цепь на рис 02
gavmer писал(а):взорвался верхний полевик.
Обе схемы неправильные, обратную связь нужно брать с выходного конденсатора С16. Дроссель - элемент, участвующий в стабилизации выходного напряжения.
gavmer
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2016 21:59:33

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение gavmer »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3766108#p3766108"]обратную связь нужно брать с выходного конденсатора С16.[/uquote]
а С15 убрать?
одни говорят стабилизация до дросселя, другие после, где теорию почитать? в Семенове нету по этому поводу.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20167
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

Конденсаторов до дросселя в таком преобразователе не должно быть. Стабилизацию до дросселя можно брать в флайбэке, он там чисто элемент для уменьшения пульсаций, в двухтактных и прямоходовых только после, тк дроссель участвует в преобразовании и стабилизации.
Ответить

Вернуться в «Питание»