Электронные симуляторы.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Wladimir_TS »

симулировать схемы примерно из 400-500 элементов
Ого! :shock:
А если не секрет, что такое крупногабаритное собираетесь симулировать?


Процессор на отдельных элементах мелкой логики. :))) :))) :)))
Eltex
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2018 11:55:45

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Eltex »

Подскажите симулятор в котором есть элемент вроде разрядника, с отрицательной ВАХ.
12val12
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 19:42:27

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение 12val12 »

Eltex писал(а):Подскажите симулятор в котором есть элемент вроде разрядника, с отрицательной ВАХ.

Microcap
Элемент Sparkgap
ух ты.... показывает
Eltex
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2018 11:55:45

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Eltex »

Спасибо
Аватара пользователя
nbn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 913
Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 03:06:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение nbn »

Micro-Cap стал бесплатным http://www.spectrum-soft.com/download/download.shtm
Eltex
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2018 11:55:45

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Eltex »

У меня не запустился, ошибки библиотек.
Аватара пользователя
nbn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 913
Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 03:06:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение nbn »

Eltex, что скачивали, как запускали?
Eltex
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2018 11:55:45

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Eltex »

С этого сайта экзешник, последнюю версию.
Ошибка: No such file standart.cmp

sha1 (mc12.zip): 6a1282a89d4f4bab0948730be27de3a02e5a190d
Vlad_RK
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Vlad_RK »

А у меня вот такая ошибка при установке:

Изображение

Я скачал Micro-Cap 12, 12.2.0.0, CD (58M).
Нажал "Пропустить" и все вроде бы установилось. При запуске программы нормально прошло обновление.
Но в архиве кроме "setup.exe" есть "mc12_64.exe", можно его запустить (для 64 бит), программа работает и без установки, как и сейчас у меня МС10.
Больше ничего пока не проверял.
eleks
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 16:20:34

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение eleks »

На сайте Валентина Володина (valvol) появился раздел онлайн калькуляторов, куда выложен калькулятор, позволяющий рассчитывать параметры настройки гистерезисной модели. По собственному опыту знаю, что обычно корректная настройка этой модели вызывает множество трудностей. Там же есть неплохая инструкция по созданию модели трансформатора для симулятора LTspice.
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Олегыч1 »

Подскажите пожалуйста, на сегодняшний день симуляторы могут симулировать поведение тока в трансформаторах в импульсных режимах. Например глянуть, что и как происходит в схеме блокинг генератора?
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение 12943 »

Симуляторы умеют, сумеет ли пользователь сделать трансформатор?
Vlad_RK
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 12:37:39

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Vlad_RK »

Упрощенную модель трансформатора - да, точную - нет.
Проблема в создании модели магнитного материала, он моделируется приближенно.
В Micro-Cap в качестве модели магнитного сердечника используется модель Джилса-Атертона, которая не учитывает изменение параметров магнитного сердечника в зависимости от частоты (более подробно см. в 11.1). В этой модели петли гистерезиса для разных уровней перемагничивания магнитного материала (значений Hm), базируются на безгистерезисной кривой, которая строится в предположении отсутствия эффектов деформации и вращения векторов намагниченности доменных структур ферромагнетика. Сами же гистерезисные зависимости M(H) или B(H), получаются на основе этой кривой с использованием дифференциального уравнения процесса (аналогичного сухому трению в механике), характеризующегося постоянной коэрцитивной силы K.
Параметры модели магнитного сердечника имеют сложную и далеко не очевидную связь со справочными параметрами реальных магнитных материалов.
Амелина М.А., Амелин С.А. - Программа схемотехнического моделирования Micro-Cap. Версии 9 и 10 - 2013.

И еще тут можно почитать: https://en.wikipedia.org/wiki/Jiles%E2% ... rton_model
tom77
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2016 09:58:37

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение tom77 »

Всем привет. Только начинаю изучать Multisim. Скажите, насколько это программа глючная? Возможна ли ситуация, когда созданную мной схему программа принимает хорошо, но выдает результат, который, мягко говоря, не укладывается в голове и спорит с академической наукой?
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение 12943 »

Возможна ли ситуация


Невозможна в принципе, т.к. любая программа, это автоматическое применение той самой

Добавлено after 38 seconds:
академической науки


Добавлено after 2 minutes 11 seconds:
Что касается Мультисима, то по-моему, это злобное надругательство над разумом человека.
tom77
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2016 09:58:37

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение tom77 »

Друг, товарищ! Я понял насчет принципа. А насчет Мультисима не понял. Вы имеете в виду глючность этой программы?
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение 12943 »

Нет никакой глючности в вычислениях,
вид такой, как будто прога рассчитана на дебилов.
Вот зачем мне на принципиальной схеме РИСУНОК осциллографа?
Мне нужна осциллограмма, мгновенно, в любой точке.
В мульти для этого придётся влепить на схему 50-100 осциллографов. Вот это называется "глюк".
tom77
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2016 09:58:37

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение tom77 »

Я понял. Внутренняя логика. Ну мне, с малым опытом использования симуляторов, этого не понять. За ответ спасибо!
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение Hand-Maker »

Всем привет. Только начинаю изучать Multisim.
Лучше сразу, пока еще с нуля, перескочить на микрокап. Хоть 7-й, хоть 9-й, хоть новее.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Электронные симуляторы.

Сообщение 12943 »

Или LTspice.
Ответить

Вернуться в «Теория»