Мелкие вопросы по питанию.

[SSkot]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3777181#p3777181"]эту твою[/uquote]
она такая же моя как и твоя.
пойду почитаю.

[kentgaryk]

а не покажешь формулу, где ток зависит от частоты?

Среднеквадратический ток драйвера и соответственно затвора зависит от частоты импульсный нет. (Фомлула для тока конденсатора в цепи переменного тока )
Импульсный ток зависит от возможностей драйвера. При перезарядке тяжелого затвора этот ток необходимо увеличивать чтобы сохранить крутизну фронта.
Что тут собственно не ясно?

[SSkot]

Он формулу хочет.
понято, чем выше частота преобразования, чем круче должны быть фронты. иначе один транзюк не успеет закрыться когда второй откроется.
а для этого драйвер должен отдать в затвор.

[kentgaryk]

понято, чем выше частота преобразования, чем круче должны быть фронты

Нет они ничего никому не должны. Они есть какие есть, их всегда стараются сделать максимально крутыми, для примененного транзистора. Поэтому при увеличении частоты будут расти динамические потери и никуда тут не деться, а габариты трансформатора и дросселя будут уменьшаться, но у них тоже есть частотный предел. Так что ищем компромисс.

При установке транзистора с более тяжелым затвором (не зависимо от частоты) нужен более мощный драйвер, чтобы сохранить крутизну фронтов иначе применение более мощных ключей будет не оправдано и даже вредно.

[Starichok51]

Среднеквадратический ток драйвера и соответственно затвора зависит от частоты

тогда тебе тот же самый вопрос - покажи эту зависимость от частоты.
а поскольку такой зависимости не существует, то и не надо вам обоим нести этот бред сивой кобылы ...

[kentgaryk]

Такая пойдет? I=U/2πfC Ну придумай что-нибудь, чтобы доказать что я херню написал! Еще раз оговорюсь - среднеквадратический ток.

[Starichok51]

тут и придумывать ничего не надо - формула для синуса не работает на прямоугольном импульсе.
да и в твоей "синусной" формуле нет и намека на средний квадрат.
да и средний квадрат тут ни с какого бока.

но могу вам всем подсказать, что от частоты зависит СРЕДНИЙ потребляемый ток затворами.
берем ПОЛНЫЙ заряд затвора, умножаем его на частоту и получаем СРЕДНИЙ потребляемый ток.
но СРЕДНИЙ потребляемый ток вообще не имеет никакого отношения к пиковому току, который может (должен) обеспечивать драйвер затвора.

одно тут было правильно сказано - чем "тяжелее" затвор, тем больше ток должен обеспечить драйвер, чтобы ключ мог быстро открываться и закрываться.

да и вообще ВСЕМ пора забыть про входную емкость мосфета.
есть только ОДИН параметр, который определяет "тяжесть" затвора - это ПОЛНЫЙ заряд затвора.

[kentgaryk]

но могу вам всем подсказать, что от частоты зависит СРЕДНИЙ потребляемый ток затворами.

Средний ток затвора, так же как и конденсатора равен 0! Через затвор не протекает постоянный ток. А про импульсный ток я написал, ты сказал тоже самое но другими словами и будешь теперь спорить из принципа!

[Starichok51]

Средний ток затвора, так же как и конденсатора равен 0!

если у тебя затвор ничего НЕ ПОТРЕБЛЯЕТ, тогда ты не подключай драйвер к источнику питания.

[kentgaryk]

Потребляет не затвор а цепь разряда затвора. Если эту энергию полностью вернуть назад в источник то так и будет. Сам затвор ничего не потребляет он только заряжается и разряжается. Зачем ты делаешь вид что этого не понимаешь?

[musor]

забей он тебя тролит...
в таких системах нужен такой алгоритм
1 подали инвертору команду стоп и закрыли все 4 ключа Н-моста- пауза
2 сняли силовое питание и разрядили на баласт шину DC силы -пауза
3 сняли питания управление -финиш
включение в обратном порядке иначе таки будете слушать ТОКА БАХА будь он гад неладен

[bosoi]

[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=3776011#p3776011"][uquote="bosoi",url="/forum/viewtopic.php?p=3775933#p3775933"]собрал зарядник на 6 портов 5 вольт - 12 ампер. Три модуля из Китая, по два порта в каждом, итого 6 портов...[/uquote]
А если хотите внятный ответ - показывайте схему. Как соединяли, куда вольтамперметр подключали, что является источником напряжения? Больше конкретики.[/uquote]
Вот так собрал, нарисовал как смог.

[Starichok51]

Потребляет не затвор а цепь разряда затвора

а цепь ЗАРЯДА затвора потребляет?
когда ты заряжаешь конденсатор, ток идет в "обкладки" конденсатора или нет? или заряд конденсатора появляется "ниоткуда"?
заряженный конденсатор обладает энергией? тогда откуда берется эта энергия, которая поступает в "конденсатор" затвора?
перейдем теперь к драйверу затвора.
заряд затвора через драйвер идет от источника питания. во время заряда от источника питания что-то потребляется или нет? или драйвер тоже берет энергию "из ниоткуда"?
далее.
разряд затвора идет по совершенно другой цепи, которая "съедает" энергию, накопленную затвором. то есть, разрядная цепь просто превращает энергию затвора в тепло.

ну что, будешь дальше утверждать, что от источника питания затвором ничего не потребляется?

забей он тебя тролит

тут больше похоже, что kentgaryk меня троллит, говоря, что затвор ничего не потребляет ...

[kentgaryk]

разряд затвора идет по совершенно другой цепи, которая "съедает" энергию, накопленную затвором. то есть, разрядная цепь просто превращает энергию затвора в тепло.

Вот эту съедаемую ей энергию и потребляет драйвер от источника. А в цепи затвора течет РЕАКТИВНЫЙ ток! Такой же ток течет в цепи конденсатора включенного в розетку или конденсатор тоже потребляет?

Так что троллишь именно ты!

[Starichok51]

а я тебе о чем говорил?
я говорил о среднем ПОТРЕБЛЯЕМОМ токе затвором от источника питания.
не драйвер потребляет энергию, а затвор потребляет энергию от источника питания.
а уж куда возвращает затвор энергию, об этом речи не было.

или у тебя только драйвер потребляет энергию? и в твои затворы энергия не попадает вообще?

[kentgaryk]

а затвор потребляет энергию от источника питания.
а уж куда возвращает затвор энергию, об этом речи не было.

Класс!!! Вот это мощно! Через конденсатор в цепи переменного тока течет средний потребляемый ток и средний отдаваемый ток! В сумме они дают 0. Но то уже совсем другая тема.

Спойлер

Добавлено after 2 minutes 59 seconds:
Именно этим и отличается полевой транзистор от биполяра, что управляется он полем, а не током.

[Agaev]

Б... Т.. м.. Хто-то решил опрокинуть законы физики!

[Starichok51]

Гарик, мне остается завидовать твоим полевым транзисторам (видимо, из другой Вселенной), затвор которых ничего не потребляет, но, тем не менее, транзисторы твои работают...

[kentgaryk]

А конденсаторы у тебя тоже потребляют?

[сэм]

Затвор потребляет приблизительно 10 х 10 (вольт)/ 1000000 Ом= 0.0001 Вт