Электронные симуляторы.

[Vlad_RK]

В LTspice очень неудобно с графиками работать. В Мультисиме еще хуже. А вот Микрокап в этом отношении лучший.
Тем более, что Микрокап теперь стал бесплатным, бери и свободно пользуйся. До этого пользователи LTspice ставили своему симулю в заслугу именно этот момент - бесплатность. А теперь и он отпал. В LTspice что работа с графиками, что редактор схем, что удобство пользования базой компонентов - все ущербное.

[12943]

Лучший среди всех симуляторов в смысле работы с графиками - LTs, плюс лучшие алгоритмы расчёта.
Это с головой окупает его недостатки. Поэтому мне и пришлось перейти на ЛТС.
У Капа единственный плюс - простой и очень удобный редактор схем, это привлекает новичков и я с него начинал,
всё остальное полная жопа.

[Wladimir_TS]

Народ - посоветуйте симулятор где работает 7497 (К155ИЕ8) или качественную модель для Proteus - желательно с учетом задержек в самой микросхеме, корректно отрабатывающую смену кода управления во время счета ?

[Vlad_RK]

Ну, в Micro-Cap 12 есть модель 7497 "Synchronous 6-Bit Binary Rate Multipliers", а как уж она там работает сможете оценить только вы сами.

[Wladimir_TS]

Спасибо

[Wladimir_TS]

Еще вопрос - можно-ли редактировать параметры моделей транзисторов для Proteus 8.6 ?

Хотя-б h21э но а так Uбэ нас, Uк-э нас. Можно ли для него найти модели старых германиевых транзисторов времен начала транзисторостроения ?

[12943]

Нафига их корректировать? Если схема критична к параметрам в пределах разброса, то схему в помойку.
В любом симуляторе можно добавлять и править модели. Модели во всех симуляторах устроены одинаково.

[Wladimir_TS]

Вопрос стоит как отредактировать. Просто мне нужно отмоделировать схемотехнику 50х на тех древних германиевых транзисторах.

[12943]

1) Поскольку протез имеет смысл использовать только для моделирования всяких там МК, то навряд ли кто из пользователей знает, "как пройти в библиотеку".
2) Ни малейшей необходимости моделировать какие бы то ни было схемы на германии сейчас нет. И не надо спорить.
Принцип действия одинаковый, что на кремне, что на германии, а использовать какие-то принципиальные особенности германия - мягко говоря глупо.

[Wladimir_TS]

1) А вдруг !
2) Есть - для понимания схемотехники. Ибо не все усилители, а есть всяческая иная схемотехника, где интересно смотреть, как люди решали на 10 транзисторах задачи, что ныне решают на 32 разрядном процессоре с тактовой 150 МГц и не хватает....

[Hand-Maker]

Вопрос стоит как отредактировать. Просто мне нужно отмоделировать схемотехнику 50х на тех древних германиевых транзисторах.

В микрокапе есть функция создания модели компонента по измеренным на живом прототипе характеристикам.
Давненько, еще во времена микрокапа 5, так снимаали параметры транзистора с базо-матричного кристалла. Потом моделировали и правили схему. потом реализовали ее в железе в кристалле. Результаты измерений отличались от рассчетных процентов на 10. А речь шла об устройствах уровня лазерного дальномера или головки наведения снаряда с лазерным целеуказанием, или фотоэкспонометра с линейным диапазоном в 7 порядков.

[Wladimir_TS]

Микрокап сложноват зело. Вот думал хоть в каком-то приближении отмоделировать в Протеусе. Или там модели заложены фиксированные ?

[tonyk]

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3896149#p3896149"]Микрокап сложноват зело. Вот думал хоть в каком-то приближении отмоделировать в Протеусе. Или там модели заложены фиксированные ?[/uquote]
Что в Протезе, что в Мультисиме можно редактировать модели, более того, есть настройка девиации параметров моделей и температуры. Ещё очень нужно понимать принцип работы этих программ, в противном случае будут непонятны постоянные аварийные завершения программ. По своему опыты рекомендую Мультисим как более устойчивый к ошибкам по сравнению с Протезом.

[Wladimir_TS]

Понятно. А как редактировать ? Пока что интересует занижение h21э для транзистора.

[tonyk]

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3896265#p3896265"]Понятно. А как редактировать ? Пока что интересует занижение h21э для транзистора.[/uquote]
Открыть и прочитать хелп религия не позволяет?

[Wladimir_TS]

Так я про Proteus, а не про Мультисим.

[12943]

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3896127#p3896127"]1) А вдруг !
2) Есть - для понимания схемотехники. Ибо не все усилители, а есть всяческая иная схемотехника, где интересно смотреть, как люди решали на 10 транзисторах задачи, что ныне решают на 32 разрядном процессоре с тактовой 150 МГц и не хватает....[/uquote]
Ещё раз напоминаю: ты не разбираешься со "схемотехникой", а элементарно ебёшь мозгА. Любая задача, решенная древними людьми на германии, решается на кремне. И зачастую проще и лучше.

[Wladimir_TS]

Хорошо - есть схема на древних германиевых транзисторах, задача - разобраться, как она работает - как ? Ваша методика ? Или буду считать что вы пи....л-задушевник.

Схема - аналоговый вычислитель из системы управления летательного аппарата. Решения там по некоторым причинам (массгабарит) далеко не типовые.

[12943]

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3896917#p3896917"]Хорошо - есть схема[/uquote]
Везёт, а у меня её нет.

[Wladimir_TS]

Еще один пизд....л-задушевник увы.... все-ж интересует мнение тех кто хорошо занает Протеус.