Как сделать батискаф ?

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
olegkomak
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 16:21:41
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Как сделать батискаф ?

Сообщение olegkomak »

Собственно есть идея - собрать батискаф. Не полноразмерный естественно , а так - модель.Оснастить камерой и прожекторами.Управление пусть будет по проводам (для начала). Назначение - развлекательное :)
Вопрос в некоторых узлах :
1.Определение расстояния от батискафа до дна и до поверхности воды.(ультразвук?)
2.Электроклапаны запуска воды в поплавковые камеры для погружения.
3.Электронасос для выпуска воды из поплавковой камеры для всплытия.
Где кто встречал схемы которые могут пригодиться ? Кстати в интернете очень мало информации которая может пригодиться для данного проекта, поэтому ссылки приветствуются :)
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

А модель для Марианской впадины или лужи помельче будут? Если очень помельче, то до поверхности воды можно мерить по сигналу с датчика давления. Это будет быстрее и наверное точнее чем эхолотом ловить текущую глубину. Дно наверняка эхолотом, но его надо считать...
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Аватара пользователя
olegkomak
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 16:21:41
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Сообщение olegkomak »

глубина думаю не больше 20 метров (и то с лихвой ) :) а про датчик давления - спасибо!
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

20 м это 2 атмосферы. Выбор достаточно обширен. Хотя бы тут посмотреть. Таблицу перевода можно скачать тут
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Аватара пользователя
maglev
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2009 22:45:42
Откуда: Minsk
Контактная информация:

Сообщение maglev »

Проблема в корпусе/конструкции, даже на 2атм. С этого и надо начинать. Датчики - мелочь.
Кашпо
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Сообщение Кашпо »

как вариант. по поверхности плавает плавучая конструкция, с которой спускается тросик под воду. на тросике висит батискаф ;). моторчики привода лебёдки находятся на верхней платформе. всю схему управления тамже можно разместить. в батискафе только необходимые датчики, фонарики и камеры. информацию на верх передавать попроводу. с платформы на берег по радиоканалу.
Аватара пользователя
olegkomak
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 16:21:41
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Сообщение olegkomak »

Нашел! http://minisubs.narod.ru/ Может кого нибудь еще заинтересует.
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

maglev писал(а):Проблема в корпусе/конструкции, даже на 2атм. С этого и надо начинать.

Проблемма в требованиях и с них надо начинать. Должно быть полновесное ТЗ в котором оговорены назначение и габариты.
Но очень устал вытягивать жилы из каждого, потому предлагаю простые ответы, по формуле: спросил - ответил.
Последний раз редактировалось Meteor Вс янв 31, 2010 10:32:33, всего редактировалось 1 раз.
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Аватара пользователя
maglev
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2009 22:45:42
Откуда: Minsk
Контактная информация:

Сообщение maglev »

Кашпо писал(а):как вариант. по поверхности плавает плавучая конструкция, с которой спускается тросик под воду. на тросике висит батискаф ;). моторчики привода лебёдки находятся на верхней платформе. всю схему управления тамже можно разместить. в батискафе только необходимые датчики, фонарики и камеры. информацию на верх передавать попроводу. с платформы на берег по радиоканалу.

Неплохой вариант. Для условий, когда вода спокойная, как зеркало. Можно заменить батискаф на трехлитровую банку с камерой и фонарем, нафига там датчики...
В реальных условиях будет волна, и без усложнения конструкции подводный аппарат будет колбасить, рвать тросики и т.п. Это при том, что на глубине волнения никакого нет. В то же время, аппарат мог-бы спокойно выполнять макросъемку, оперировать манипулятором и поддерживать ориентацию, будь он оснащен ходовой частью.
Ну и надводную часть надо в любом случае заменить на лодку - так проще и радиоканал не нужен.
Аватара пользователя
Леха
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср авг 09, 2006 17:06:27
Откуда: Невинномысск/Таганрог

Re: Как сделать батискаф ?

Сообщение Леха »

olegkomak писал(а):Управление пусть будет по проводам (для начала).


Простите, если у вас над вашим батискафом не будет плавать, например, лодка, как было предложенно, то только по проводам и получится. Чтоб радиосигнал пробил 20м воды... Эт какая же мощность нужна передатчика?!
Аватара пользователя
olegkomak
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт янв 08, 2010 16:21:41
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Сообщение olegkomak »

ну для начала однозначно и только провода. а в дальнейшем если уж радиосигнал у нас не проходит в воде то например звуковые волны...
Аватара пользователя
Леха
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср авг 09, 2006 17:06:27
Откуда: Невинномысск/Таганрог

Сообщение Леха »

Дистанционное управление гидроакустической волной... Это возможно? Не задумывался никогда о таком способе... А шумы? Как Вы их устраните? Как и в радиотехнике? Модулированная несущая?
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

Проще буй над батискафом "повесить" в котором вся начинка будет. Все равно к самому аппарату нужно будет провода тянуть, вопрос только какую свободу (в метрах) ему предоставить.
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Легкий водолаз может опуститься(если не ошибаюсь) на 20 -30 метров; жесткий водолазный костюм допускает спуск вдвое больше. К чему изобретать велосипед? Я имею в виду строительство железного гроба в полторы -2 тонны весом. А если швы лопнут, а если подьемный трос оборвется? Мозгами шевелите. Есть конечно некоторые самодеятельные изобретатели каменого топора - это хобби, но делать ненадежную конструкцию, чтобы потом нечаяно погибнуть - нет слов!
Кроме того: не надо забывать про запас воздуха - в этом гробу = запас 0. То есть, пока его опустят на нужную глубину - акванавт взвоет от своего "перегара". Назад поднимут труп. Можете испытать - сделайте герметичный ящик в 2 куб/метра и попробуйте просидеть в нем более 5 - 10 минут.(а это уже большой ящик).
А поболтать?
Аватара пользователя
Леха
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср авг 09, 2006 17:06:27
Откуда: Невинномысск/Таганрог

Сообщение Леха »

"Знаменитый болтун", Вы о чем вообще? :shock: Вы тему читали? Просто не понимаю зачем для вэб-камеры (или чего-то в этом духе) и пары манипуляторов "гроб в 2 тонны" да еще и с кубометрами воздуха?
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Сообщение Meteor »

Для Бригадира, я так понял что это
Не полноразмерный естественно , а так - модель

и человека там быть не должно. Максимум 2-5 камер, какая-то доп аппаратура, которые если и потонут, то нехай с ними :dont_know:
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Аватара пользователя
Леха
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср авг 09, 2006 17:06:27
Откуда: Невинномысск/Таганрог

Сообщение Леха »

Ну да...
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Из названия темы: Батискаф. А гроб для камеры называется : Бокс. А гроб, который висит на тросе(неуправляемый автономно) называется: Батисфера. (может и ошибаюсь, щас в Wiki гляну).
Всё правильно: Батискаф - автономный подводный аппарат для исследования глубин моря, океана, Батисфера - неуправляемый бокс для человека и тех же целей; для фото и видиокамер существует водонепроницаемый Бокс.
Кроме того, в начале темы давали ссылки на Батискафы самопального изготовления.
Я никогда бред не болтаю, Вам советую вещи называть правильными именами.
А поболтать?
Аватара пользователя
Леха
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср авг 09, 2006 17:06:27
Откуда: Невинномысск/Таганрог

Сообщение Леха »

..но тему то Вы явно не читали..
Аватара пользователя
maglev
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2009 22:45:42
Откуда: Minsk
Контактная информация:

Сообщение maglev »

Meteor писал(а):Проще буй над батискафом "повесить" в котором вся начинка будет. Все равно к самому аппарату нужно будет провода тянуть, вопрос только какую свободу (в метрах) ему предоставить.

Совершенно верно. В случае полного автонома много сложностей: и тяжелые аккумуляторы в аппарате, и медленный канал связи на ультразвуке, и возможность утопить/потерять аппарат... Так обычно не делают.
Правильно: провода сигнальные и питания (с силовым тросиком, конечно) опускать с поверхности. Чтоб меньше мешали - обеспечить плавучесть возле нулевой, т.е. поплавки равномерно на тросике разместить. Питание с поверхности можно обеспечить неограниченное, управление тоже, контроль по видеоканалу. Подводный аппарат должен-бы поддерживать своё положение и крен/тангаж/рысканье по датчикам (гироскоп+акселерометр). Ну и глубину по давлению неплохо-бы знать.
А дальше - на что финансов хватит. Манипуляторы, металлоискатели...
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»