Параллельное включение импульсных БП

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Параллельное включение импульсных БП

Сообщение Телекот »

Не какие диоды не помогут уровнять ток через БП, в самом составе любого БП уже стоят диоды и нет смысла ставить ещё одни.
всё равно один БП будет работать в режиме ограничения тока, а второй в лёгком режиме.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Параллельное включение импульсных БП

Сообщение Leviafan »

Сколько лет уже отдельные блоки питания для видеокарт и ничего - работает.
В оveclockers.ru, есть тема про параллель.
https://overclockers.ru/lab/show/15898/ ... moschnosti
https://forums.overclockers.ru/viewtopi ... 20&t=14083
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Параллельное включение импульсных БП

Сообщение Телекот »

Питание от разных блоков разных нагрузок которые находятся в одном корпусе это не одно и тоже что питание одной нагрузки от 2х.3х блоков.
По вашей ссылке нет не слова о параллельном соединении БП. Там наоборот говорится как разделить нагрузки на 2 БП.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Leviafan
Мучитель микросхем
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 01:26:40

Re: Параллельное включение импульсных БП

Сообщение Leviafan »

Питание от разных блоков разных нагрузок которые находятся в одном корпусе это не одно и тоже что питание одной нагрузки от 2х.3х блоков.
в компьютере все линии соединены можете мультиметром промерять

По вашей ссылке нет не слова о параллельном соединении БП. Там наоборот говорится как разделить нагрузки на 2 БП.
а это не одно и то же?.... софистика - игра слов,
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Параллельное включение импульсных БП

Сообщение Телекот »

Leviafan писал(а):можете мультиметром промерять

Вот и промерий, а не пиши ерунду.
Соединены одноимённые линиии на общем разъёме, а вот на дополнительных разъёмах они не соединены. И тем более не соединены на дополнительных разъёмах видеокарты и жёстких дисков с материнокой.
Попробуйте просто не воткнуть дополнительные разъёмы материнка не запустится. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Параллельное включение импульсных БП

Сообщение Телекот »

вася21 писал(а):Подумал что можно заменить диод на MOSFET, но не понял как правильно его включить.

я ему напомнил что диодами токи уровнять нельзя.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
вася21
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2020 10:28:16

Re: Параллельное включение импульсных БП

Сообщение вася21 »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3789598#p3789598"]Не какие диоды не помогут уровнять ток через БП, в самом составе любого БП уже стоят диоды и нет смысла ставить ещё одни.
всё равно один БП будет работать в режиме ограничения тока, а второй в лёгком режиме.[/uquote]
Цель не уравнивать ток, а предотвратить затекание тока обратно в блок питания и сделать резервирование. Если на одном из них напряжение больше, а на другом меньше, то уравнивающий ток по идее потечет через тот у кого меньше напряжение, и нагрузку будет питать тот, у кого напряжение на выходе выше. Известно что выходное сопротивление блока питания равно нулю, поэтому мощность будет расходоваться почем зря. Известно что если подключить батарею к обесточенному БП, то она сядет в ноль.

В моем случае, каждый блок питает свою нагрузку плюс некую резервную. Тогда при вылете одного из блоков без отсутствия развязки, остальные блоки будут питать нагрузку вылетевшего, что не требуется.
Если соединить блоки в одной точке с диодной развязкой, то резервная нагрузка всегда будет получать питание пока хотя бы 1 блок живой. Плюс путем подстройки напряжения на выходе можно равномерно нагрузить все блоки, но это уже мелочи.
Проблема в диоде - просадка напряжения, нагрев. Реле ставить не предлагайте. (тогда уж массив реле придется городить, равное количеству блоков). Можно ли заменить диод на полевой транзистор, если да то как правильно его включить?

Добавлено after 36 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3789692#p3789692"]господа НЕКРОПОСТИНГ1111
теме 10 лет с гакам[/uquote]
Зачем плодить еще 100500 тем когда проще обсудить в одной?

Добавлено after 5 minutes 20 seconds:
Кажется нашел ответ на свой вопрос про диод, тему можно закрывать
https://habr.com/ru/post/483516/
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Параллельное включение импульсных БП

Сообщение Телекот »

вася21 писал(а):и нагрузку будет питать тот, у кого напряжение на выходе выше. Известно что выходное сопротивление блока питания равно нулю, поэтому мощность будет расходоваться почем зря.
:))
вот типовая схема импульсного БП, обратно-хода.
Изображение
если подать на выход постороннее напряжение немного больше положенного то цепь стабилизации просто его остановит, выпрямительный диод будет просто закрыт и ток будет потреблять только цепь стабилизации. Несколько мА которые зависят от сопротивления резисторов R1,R3,R4.
А если ты не знаешь как работают импульсники то пожалуйста не пиши чушь и не засоряй тему.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
вася21
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2020 10:28:16

Re: Параллельное включение импульсных БП

Сообщение вася21 »

Что то вы мацали не все блоки, еще ничего не значит.
Тут автор пишет:

"Вот только при всех достоинствах, у этих источников питания обнаружился один недостаток: их выходные цепи имеют гораздо более сложную схемотехнику, которая обычно никак не предусматривает защиту от обратного затекания тока из вторичной цепи. В результате, при использовании такого источника в системе вида “БП -> буферный аккумулятор -> нагрузка”, при отключении сетевого напряжения аккумулятор начинает интенсивно разряжаться на выходные цепи БП."
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Параллельное включение импульсных БП

Сообщение Телекот »

В схеме комповых блоков действительно выходная цепь чуть сложнее, там есть ещё нагрузочные резисторы. В них втекающий ток действительно больше, десятки мА. И если забыть подключенную батарейку на несколько месяцев то она действительно разрядится.

Добавлено after 3 minutes 56 seconds:
К примеру при подаче 14в на комповый блок, линию 12в втекающий ток составил 18мА. Если учесть что эта линия рассчитана на 20А то это 0,1%
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
вася21
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср фев 12, 2020 10:28:16

Параллельное соединение 3х и более блоков питания

Сообщение вася21 »

Оказывается здесь обсуждалось параллельное включение 2х блоков питания, так что не мой случай.
Итак есть 3 разных импульсных блока питания 12 В, каждый из них питает свою нагрузку и не должен питать нагрузку других блоков. Значит соединить их просто тупо впараллель нельзя - потому что при отключении любого из блоков его нагрузка окажется подключенной к другим блокам, что недопустимо. Есть критическая нагрузка, которая должна питаться пока хотя бы 1 из блоков живой. Если все 3 живы то потребление тока может быть как равномерно сразу от 3х блоков так и от любого из них, не особо принципиально, т.к. ток не будет превышать 5А.
Вариант с реле отметаем - слишком большое время на переключение + износ контактов.
Вариант с диодами Шоттки отметаем, нечего греть воздух почем зря.
Нашел такую платку - https://www.aliexpress.com/item/32808305692.html купить готовую будет гораздо быстрее и дешевле чем корячиться паять такую же саму.
Принцип работы у нее такой - если Uвх < Uвых, то цепь мгновенно разрывается и ток в выхода на вход течь не будет. Разница в милливольтах, полагаю что смещение можно задавать резисторами.

Ваше мнение?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Параллельное соединение 3х и более блоков питания

Сообщение Телекот »

https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=168229
Там 2 источника, но можно их поставить сколько угодно.
Ваша нагрузка будет питаться от блока с наибольшим напряжением. В блоке на ОУ нужно ограничить входное напряжение при питании от 12в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
chikengod
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 00:35:36

Re: Параллельное включение импульсных БП

Сообщение chikengod »

А все потому что никто из нас до сих пор не представляет что же такое электричество. Как в анекдоте - одна барышня потрогала и говорит: х...й это мясо, другая потрогала - нет хрящ, третья начала мацать и выдает, да вы что это же кость. :)
Все везде устроено одинаково, так что представляйте электрическое напряжение как давление воды в замкнутой системе, иногда, кое где прохудившейся.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Параллельное включение импульсных БП

Сообщение Телекот »

chikengod писал(а):А все потому что никто из нас до сих пор не представляет что же такое электричество.

Надо читать книги и самообразовываться, тогда получите представление. И вы сможете объяснить тем людям которые с вами не представляют.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Параллельное включение импульсных БП

Сообщение musor »

что за тупая тема -удалите ее в мусорку
решенияч по паралелке модулных блокоф все давно извесны и опысаны
надеюсь ясно что разное не паралелят
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
tonyk
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18

Re: Параллельное включение импульсных БП

Сообщение tonyk »

Бред какой-то...

Типовая задача, и решение у неё типовое.

Начали:
https://www.phoenixcontact.com/online/p ... irectTo=RU

Закончили:
https://www.phoenixcontact.com/online/p ... irectTo=RU
stason1982
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт май 04, 2010 13:30:48

Re: Параллельное включение импульсных БП

Сообщение stason1982 »

Решение проблемы до боли простое но неординарное. Нам нужен буфер. Берем АКБ если нам нужно 12 В то берем 4 АКБ Лииоон и на него пускаем хоть 100 БП в паралель, но сразу же от него и снимаем нагрузку. Все проблема решена. Пользуйтесь друзья.
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Параллельное включение импульсных БП

Сообщение Килиманджаро »

Какой нахрен буфер.
Через диоды по выходу - все источники питания (хоть напряжения, хоть тока) - параллелятся.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Параллельное включение импульсных БП

Сообщение Телекот »

:))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Параллельное включение импульсных БП

Сообщение diplodok »

Кажется вылагал где-то на форуме ... Опять дам ...

Имеем несколько БП (3). Делаем из них источники тока.
Изображение

Добавляем несколько деталки

Изображение

Здесь PS1,PS2, PS3 три БП (источники тока). Обратите внимание на RPower1,2,3 - они определяют выдаваемый ток каждого БП
Ключами ADD_PSB добавляем дополнительный источник PS3.
И замеры:
Изображение До подключение PS3

Изображение и после подключение PS3

замечаем - токи распределились

Схему в железо не делал, но видел (работал на) такую реализацию именно на ИБП - каждый из них выдавал 400V/12.5A и работали групами до 4-5 штук. Доп. блок добавлялся/отнимался не выключая других.
Ответить

Вернуться в «Питание»