Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

А что нельзя просто в программу вбить размеры и проницаемость, и не надо не чего искать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
mixon46
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 15:42:29
Откуда: Курск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение mixon46 »

помогите рассчитать импульсный трансформатор для одноходового преобразователя. Напряжение питания 12 вольт. Две выходные обмотки. На 15 вольт с током 0.1 А. И 4.2 вольт с током 5 А. Частота преобразования 52 кгц.
s_erg
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 18:25:20
Откуда: Сергиев Посад

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение s_erg »

Добрый вечер. Хотл добавить сердечник. Ввел название данные. Добавил сердечник. Площадь и объем не посчитались а название исчезло.
Что нужно сделать?
Вложения
12.png
(72.67 КБ) 244 скачивания
11.png
(74.3 КБ) 187 скачиваний
xj_ussr
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 12:15:11

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение xj_ussr »

[uquote="s_erg",url="/forum/viewtopic.php?p=3835737#p3835737"]Добрый вечер. Хотл добавить сердечник. Ввел название данные. Добавил сердечник. Площадь и объем не посчитались а название исчезло.
Что нужно сделать?[/uquote]По ходу, он просто не стал дожидаться своей участи - расплавился еще на этапе расчетов.
Аватара пользователя
Alexey_N
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Alexey_N »

Приветствую всех. У меня возникло расхождение теории и практики. Имеется два ферритовых кольца 12х8х3, сложил их вместе. Намотал тестовую обмотку, измерил индуктивность, рассчитал проницаемость в TestRing, получил около 1850, рассчитал нужную мне катушку на 254мГн, получил 535 витков. Намотал, замерил - получил 192мГн. Как? Странно. Взял два других кольца того же размера, сложил, рассчитал проницаемость, получил 2354, рассчитал катушку под те же 254мГн, получил 475 витков, намотал, измерил - 173мГн. Опять, как так? Где я мог ошибиться? Почему индуктивность измеренная занижается?
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
s_erg
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 18:25:20
Откуда: Сергиев Посад

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение s_erg »

Вероятнее всего виновата пробная обмотка.
Намотал 19 вит индуктивность 57 мкг
Еще раз намотал постарался более равномерно уже 69 мкг
Вот уже проницаемость с 69 поднялась до 83 а ведь она одна и та же
Так что один выход мотать больше и подгонять.
ProOFF
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 00:12:52
Откуда: Беларусь - Жлобин
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ProOFF »

[uquote="mixon46",url="/forum/viewtopic.php?p=3835613#p3835613"]помогите рассчитать импульсный трансформатор для одноходового преобразователя. Напряжение питания 12 вольт. Две выходные обмотки. На 15 вольт с током 0.1 А. И 4.2 вольт с током 5 А. Частота преобразования 52 кгц.[/uquote]
Одноходового? Обратноход? Прямоход?
А вообще, в вашем случае по моему стоит смотреть в сторону пуш-пул.

Добавлено after 8 minutes 47 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3835425#p3835425"]А что нельзя просто в программу вбить размеры и проницаемость, и не надо не чего искать.[/uquote]
Для этого сердечника не вбить размеры. Только данные из даташита. И проницаемость я не знаю.
Что заметил - сегодня обмерял размеры "приплюснутого" ETD (ER?) сердечника, по совету автора программы вбил материал PC40, проницаемость на глаз 1000. Дальше общитываю обратноход на этом сердечник - программа указывает 35 витков, индуктивность 196 микро генри. Мотаю 35 витков, меряю как раз на расчётной частоте 100 килогерц - получаю 106 микро генри. Может такое быть, из за того, что сердечник из PFC узла, и зазор 4 миллиметра как то по другому влияет на расчёт? В программе указывал 4 миллиметра зазор, и получил результат 35 витков-196 микро генри.
Аватара пользователя
Alexey_N
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Alexey_N »

[uquote="s_erg",url="/forum/viewtopic.php?p=3835800#p3835800"]Вероятнее всего виновата пробная обмотка.
Намотал 19 вит индуктивность 57 мкг
Еще раз намотал постарался более равномерно уже 69 мкг
Вот уже проницаемость с 69 поднялась до 83 а ведь она одна и та же
Так что один выход мотать больше и подгонять.[/uquote]
Но ведь если я намотал тестовую обмотку менее равномерно и получив заниженную проницаемость намотал расчетное число витков, то индуктивность должна была бы получиться выше, чем расчетная, а она занижена, как если бы проницаемость была 1400-1600. Может ли влиять на измерение индуктивности послойная намотка катушки? у меня получилось 3 слоя ...
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Alexey_N писал(а): Намотал, замерил - получил 192мГн. Как? Странно.
Интересно узнать сколько витков было в пробной обмотке и какая получилась индуктивность?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Alexey_N
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Alexey_N »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3835917#p3835917"]
Alexey_N писал(а): Намотал, замерил - получил 192мГн. Как? Странно.
Интересно узнать сколько витков было в пробной обмотке и какая получилась индуктивность?[/uquote]
Намотал 20 витков равномерно по кольцу провода 0,2, индуктивность получилась 361мкГн.
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Для повышения точности лучше пробную обмотку мотать хотя бы около 100 витков. Потому как эти китайские показометры любят врать на маленьких индуктивностях. Для большей точности индуктивности должны быть соизмеримы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
xj_ussr
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2020 12:15:11

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение xj_ussr »

Плюс на какой частоте и при каком токе меряет индуктивность этот самый китайский прибор. У меня китаец на Atmega328 и измерители иммитанса (RLC) Е7-22 и Е7-8 при замере на реакторах тоже разные показания давали.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Alexey_N писал(а):Намотал тестовую обмотку, измерил индуктивность, рассчитал проницаемость в TestRing, получил около 1850
Да нет необходимости идти таким длинным путём, достаточно вычислить индуктивность одного витка и имея эти данные посчитать нужное количеств.
L= AL*W^2
L полная индуктивность катушки, AL индуктивность одного витка, W количество витков.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Alexey_N
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Alexey_N »

Измерил индуктивность одного витка - 0,91мкГн, расчет показывает при 535 витках 260мГн, что практически соответствует 254мГн расчетным, но измеряю - 192мГн. Измеритель конечно у меня не ахти какой, самодельный CL2313, может он врет на мГн ....
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Индуктивность одного витка надо не измерять, а вычислять исходя из пробной обмотки 100-150 витков. Иначе погрешность будет ещё большей.
Если прибор самодельный то пробную обмотку надо делать что бы имела примерно такую же индуктивность как нужна.
К примеру
Alexey_N писал(а):получил 535 витков. Намотал, замерил - получил 192мГн.
Имея это получаем 0,67мкГн на виток.
Для получения 254мГн надо примерно 616 витков.

Добавлено after 27 minutes 58 seconds:
Alexey_N писал(а):Измеритель конечно у меня не ахти какой, самодельный CL2313, может он врет на мГн ....
по моему прежде чем эксплуатировать измерительный прибор нужно его проверить на разных режимах. Иначе он может показывать погоду на Венере.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Alexey_N
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 17:56:40
Откуда: г. Жуковка, Брянская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Alexey_N »

Да, я начинаю склоняться к тому, что прибор занижает показания, из-за чего и расчет получился неверным и измерения. Максимум я его проверял на 20мГн - он показывал 19,64. Буду искать образцовый прибор или индуктивность.
Индукционный нагреватель - 20% (наладка). TIG сварка - 10% (детальки)
ВЧ генератор 150МГц - 80% (наладка). Мостовой ИИП - 40% (подкл. ОС).
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

что-то вы, ребята, отклонились от темы.
обсуждайте свои мелкие вопросы в "Мелких вопросах ...".
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
mixon46
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 15:42:29
Откуда: Курск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение mixon46 »

[uquote="ProOFF",url="/forum/viewtopic.php?p=3835813#p3835813"]Одноходового? Обратноход? Прямоход?
А вообще, в вашем случае по моему стоит смотреть в сторону пуш-пул..[/uquote]


Я прямоходовых как то не встречал. Мне нужен обычный. У меня ucc3845 и хочу собрать для быстрой зарядки повер банка. Напряжение на выходе должно быть 4.2 вольта а ток около 4-5 ампера. (там параллельно стоят шесть 18650 аккумуляторов). Ток должен быть примерно 0.5С-0.8С. И если из расчета 6 ампер/часов по 1 ампер часу на банку то ток зарядки 4-5 ампер. Будет ограничение максимального выходного тока и напряжения.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20167
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Martin76 »

mixon46 писал(а):помогите рассчитать импульсный трансформатор
Ну так берешь что есть в наличии из феррита и подставляешь в соответствующую программу с соответствующими данными. Но для такой мощности проще взять какую либо микросхему со встроенным ключом, наподобие TNY178/278 или мелкий ТОР254Р в ДИПе. Для 25 Вт феррита EF25 / EFD25 за глаза хватит. Единственно обмотку на 4-5 А придется мотать либо медной лентой, либо лентой из провода.
ProOFF писал(а):стоит смотреть в сторону пуш-пул.
Пушпулл для 25Вт и 220 В питания -это для особо извращенных извращенцев только подойдет.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение mr_kot »

Martin76 писал(а):Пушпулл для 25Вт и 220 В питания -это для особо извращенных извращенцев только подойдет.
[uquote="mixon46",url="/forum/viewtopic.php?p=3835613#p3835613"]Напряжение питания 12 вольт.[/uquote]
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Ответить

Вернуться в «Питание»