Программы расчета трансформаторов и дросселей
- Agaev
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1255
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
- Откуда: Belarus
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Материал сердечника не тот. На такие частоты что попало не всунешь, если важен результат. Если сильно надо, и руки из нужного места, и вещь нужна в единственном экземпляре, я бы применил кольца с питания процессоров некоторых материнских плат. Там бывают частоты под мегагерц. Ваша требуемая мощность сравнима с мощностью процессоров. Можно взять 6 или 8 (или больше) колец, склеить их торцами по 3 или 4 штуки. А полученные две трубки склеить боками, чтобы получилось что-то вроде бинокля. Раньше так делали трансформаторы из ВЧ-колец для усилителей радиостанций на 100 и более ватт, вполне успешно. Только как забить такой сердечник в программу расчёта - я не знаю. Ручками надо будет считать и мозг включить. Повторю: это только моя точка зрения. Спецы, может, что-то лучше посоветуют.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3837776#p3837776"]буква Е в названии переносит его в форму "Е". ищи там добавленный сердечник с названием ELP18/14/10.[/uquote]

Не переносит.
Добавлено after 16 minutes:
[uquote="sergey.UA",url="/forum/viewtopic.php?p=3837455#p3837455"]Кто в теме по поводу расчета трансформатора управления ? Выше оставлял запрос.
Спасибо.[/uquote]
http://tqfp.org/calculatoria/gdt/
http://bsvi.ru/raschet-i-primenenie-gdt/
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=103828
Смотрите...

Не переносит.
Добавлено after 16 minutes:
[uquote="sergey.UA",url="/forum/viewtopic.php?p=3837455#p3837455"]Кто в теме по поводу расчета трансформатора управления ? Выше оставлял запрос.
Спасибо.[/uquote]
http://tqfp.org/calculatoria/gdt/
http://bsvi.ru/raschet-i-primenenie-gdt/
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=103828
Смотрите...
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
похоже, я не правильно сказал. для переноса после "Е" обязательно должен быть пробел.Vik2500 писал(а):Не переносит.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
И что, реально никто не в курсе про максимальную амплитуду в программе старичка ?
И никто не рассчитывал ТГР, хоть приблизительно, по вышеупомянутым программам ?
И никто не рассчитывал ТГР, хоть приблизительно, по вышеупомянутым программам ?
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
1. картинки следует размещать прямо в сообщении, в тексте, а не упаковывать архив.
у меня нет желания скачивать и распаковывать архивы.
2. неужели собственным умом не в состоянии понять, что амплитуда может быть только на вторичной обмотке?
3. вопросы нужно задавать четко и однозначно, а не расплывчато и хрен поймешь, о чем.
о каком управляющем трансформаторе и о каком ТГР идет речь?
я потому и не пытался давать ответы, так как не понятно, о чем ты спрашиваешь.
у меня нет желания скачивать и распаковывать архивы.
2. неужели собственным умом не в состоянии понять, что амплитуда может быть только на вторичной обмотке?
3. вопросы нужно задавать четко и однозначно, а не расплывчато и хрен поймешь, о чем.
о каком управляющем трансформаторе и о каком ТГР идет речь?
я потому и не пытался давать ответы, так как не понятно, о чем ты спрашиваешь.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Vik2500 спасибо за инфу.)
1. Владимир, картинку размещал внизу, после текста, сервис ее не пропустил, слишком большой объем якобы.
2. Своих мозгов нет, откуда им взяться ? В голове одни опилки.
3. Управляющий трансформатор, затворами транзисторов (ТГР) куда уж четче ? Если что то не ясно можно переспросить, уточнить, сразу бы пояснил, а так морозится - не вариант.
Вон человек выше, все прекрасно понял, и скинул информацию по ТГР -у.
Вам спасибо за ваши очень нужные программы.
Если был резок, приношу извинения.
1. Владимир, картинку размещал внизу, после текста, сервис ее не пропустил, слишком большой объем якобы.
2. Своих мозгов нет, откуда им взяться ? В голове одни опилки.
3. Управляющий трансформатор, затворами транзисторов (ТГР) куда уж четче ? Если что то не ясно можно переспросить, уточнить, сразу бы пояснил, а так морозится - не вариант.
Вон человек выше, все прекрасно понял, и скинул информацию по ТГР -у.
Вам спасибо за ваши очень нужные программы.
Если был резок, приношу извинения.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
ну, и ты извини, если я был резок.
я почему решил уточнить - для полевиков этот трансформатор обычно не называют управляющим.
управляющим обычно называют трансформатор для биполяров, а там совсем другой принцип работы, а не просто гальваническая развязка.
я почему решил уточнить - для полевиков этот трансформатор обычно не называют управляющим.
управляющим обычно называют трансформатор для биполяров, а там совсем другой принцип работы, а не просто гальваническая развязка.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- timur21099
- Встал на лапы
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: Ср янв 23, 2019 16:49:23
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Старичок.... давай помогай!!!.и так цель............ БП из сварочнита по ТИмвалу...на 3844-45..происходит вылет транзисторов когда 220 подключаю..транс ед39-ЕТД....зазор увеличил... ..вошем полный обзац..
начну так.....тонкости если ответишь..с уважением
начну так.....тонкости если ответишь..с уважением
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Зазор увеличил - индуктивность понизилась, ток через транзистор возрос, если его не отсекает защита (токовый резистор), то это ускорит вылет транзистора. Выпаивай и проверяй ВСЕ детали на плате Б.П.
Еще возможна проблема с RCD клампером, и как следствие, транзистор вылетает от перенапряжения.
Еще возможна проблема с RCD клампером, и как следствие, транзистор вылетает от перенапряжения.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
timur21099, все вопросы к тимвалу в его теме.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- timur21099
- Встал на лапы
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: Ср янв 23, 2019 16:49:23
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Кто в курсе, подскажите. Рассчитываю выходной дроссель на сердечнике с распределенным зазором, с помощью программы DrosselRing. Сама схема преобразователя это мост, выпрямитель тоже по мостовой схеме, затем дроссель и конденсатор. Допустим частота работы силового трансформатора у меня 40 кГц, тогда в графе " частота " , в программе расчета дросселя, нужно указать удвоенную частоту, т.е. 80 кГц ?
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19046
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
да.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Владимир, добрый день. Как можно с Вами связаться? есть несколько вопросов. Спасибо.
-
diabo-sangue
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 395
- Зарегистрирован: Пт апр 14, 2017 16:22:33
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Имеется вопрос по расчету трансформатора. Собираю БП на tl494 и ir2110 для линейного лабораторника (tl494+lm358 на транзисторах 2SC5200). Частота БП 43кГц. В ПО для частоты 43кГц указан максимальный диаметр 0,93мм.
Если я намотаю вторичку более толстым проводом, что плохого с этого выйдет?
БП будет использоваться редко и на краткий период (менее 60мин), возможно очень (может 1-2 раза в год) редко будет использоваться по 6-8 часов.
Если я намотаю вторичку более толстым проводом, что плохого с этого выйдет?
БП будет использоваться редко и на краткий период (менее 60мин), возможно очень (может 1-2 раза в год) редко будет использоваться по 6-8 часов.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
[uquote="diabo-sangue",url="/forum/viewtopic.php?p=3849770#p3849770"]Если я намотаю вторичку более толстым проводом, что плохого с этого выйдет?[/uquote]Скин-эффект просто начнет проявляться. Эффективное сечение провода большего диаметра на такой частоте будет меньше реального, отсюда возрастет плотность тока в наружной части провода, соответственно увеличится нагрев и потери по меди. Причем если вы вместо одного по 0,93 возьмете один по 0,95 или 1.06 - вообще ничего страшного, а вот если вы вместо десятка 0,93 хотите сделать 2 по 4,5 - то лучше не надо)))
-
RTFM
- Родился
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 11:44:06
- Откуда: г. Новокузнецк
- Контактная информация:
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Приветствую всех!
Решил намотать выходной дроссель, на замену неисправному. Думаю, сколько витков мотать. DrosselRing - предлагает раза в 2 больше чем было. Не понимаю. Типоразмер T130 материал -26. По всем признакам Амплитуда перед дросселем ок. 25V . Выходное напряжение 13.8-14V . Дроссель был намотан в 3 провода диаметром 1,32, я насчитал 14 витков. Частота импульсов, измерил осциллографом, 54KHz . Блок питания полумостовой на транзисторах 13009 в корпусе TO-242, выходной выпрямитель - со средней точкой на двух диодах одной сборки MBR30100. ШИМ - TL494.
Дроссель включен разрыв только общего провода (минус). Выход блока питания однополярный. Подпаял для проверки дроссель от АТХ блока питания - на нём также в 3 провода намотана обмотка общего провода, но там было 9 или 10 витков. Блок питания работал нормально! Смотал старые обмотки, нашёл обмоточный провод подходящего диаметра и вот думаю, сколько мотать. Работает нормально и с 10 витками. Было 14 витков. DrosselRing считает ок. 20 витков.
Предистория:
Ремонтирую мощный блок питания т.н. "в кожухе" - в плоском, полностью алюминиевом корпусе без вентилятора. Этот блок поставлялся вместе с источником бесперебойного питания на множество выходов с отдельными предохранителями. Сам блок без опознавательных знаков. Общий ток по выходу заявлен 18А, плюс (или в том числе) ок. 2,25А ток заряда аккумулятора. На самой плате блока питания написано S-350F, и ещё подписано, что для 200W модификации входной предохранитель должен стоять на 6А. Т.к. должен быть заряд аккумулятора - выходное напряжение 13.8V (или 14V). Устройство заряда и защиты аккумулятора - отдельная плата.
Так вот. Второй раз на несколько лет блок питания вышел из строя (ушёл в защиту). Обнаружил как и раньше вздутые (и потерявшие ёмкость) конденсаторы на выходе. Другие конденсаторы (проверял ёмкость и ESR) все в норме. Не долго думая заменил конденсаторы. Проверил под нагрузкой не долго т.к. без корпуса, чтобы не перегрелся диод и транзисторы. Напряжение держит стабильно до 10А. Поставил на объект - уходит в защиту. Оказалось - даже с минимальной нагрузкой жутко греется (до 130 C° - дольше жарить не стал) выходной дроссель. Кольцо потемнело, а провод с виду был как обычный ПЭТВ-2, я не подумал, что лак должен быть светлый. Нашёл, что кольцо по размеру точное такое же от неисправного блока питания АТX, жёлтое с белым красивое, с виду как новое.
Решил намотать выходной дроссель, на замену неисправному. Думаю, сколько витков мотать. DrosselRing - предлагает раза в 2 больше чем было. Не понимаю. Типоразмер T130 материал -26. По всем признакам Амплитуда перед дросселем ок. 25V . Выходное напряжение 13.8-14V . Дроссель был намотан в 3 провода диаметром 1,32, я насчитал 14 витков. Частота импульсов, измерил осциллографом, 54KHz . Блок питания полумостовой на транзисторах 13009 в корпусе TO-242, выходной выпрямитель - со средней точкой на двух диодах одной сборки MBR30100. ШИМ - TL494.
Дроссель включен разрыв только общего провода (минус). Выход блока питания однополярный. Подпаял для проверки дроссель от АТХ блока питания - на нём также в 3 провода намотана обмотка общего провода, но там было 9 или 10 витков. Блок питания работал нормально! Смотал старые обмотки, нашёл обмоточный провод подходящего диаметра и вот думаю, сколько мотать. Работает нормально и с 10 витками. Было 14 витков. DrosselRing считает ок. 20 витков.
Предистория:
Ремонтирую мощный блок питания т.н. "в кожухе" - в плоском, полностью алюминиевом корпусе без вентилятора. Этот блок поставлялся вместе с источником бесперебойного питания на множество выходов с отдельными предохранителями. Сам блок без опознавательных знаков. Общий ток по выходу заявлен 18А, плюс (или в том числе) ок. 2,25А ток заряда аккумулятора. На самой плате блока питания написано S-350F, и ещё подписано, что для 200W модификации входной предохранитель должен стоять на 6А. Т.к. должен быть заряд аккумулятора - выходное напряжение 13.8V (или 14V). Устройство заряда и защиты аккумулятора - отдельная плата.
Так вот. Второй раз на несколько лет блок питания вышел из строя (ушёл в защиту). Обнаружил как и раньше вздутые (и потерявшие ёмкость) конденсаторы на выходе. Другие конденсаторы (проверял ёмкость и ESR) все в норме. Не долго думая заменил конденсаторы. Проверил под нагрузкой не долго т.к. без корпуса, чтобы не перегрелся диод и транзисторы. Напряжение держит стабильно до 10А. Поставил на объект - уходит в защиту. Оказалось - даже с минимальной нагрузкой жутко греется (до 130 C° - дольше жарить не стал) выходной дроссель. Кольцо потемнело, а провод с виду был как обычный ПЭТВ-2, я не подумал, что лак должен быть светлый. Нашёл, что кольцо по размеру точное такое же от неисправного блока питания АТX, жёлтое с белым красивое, с виду как новое.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Количество витков и следовательно индуктивность зависит от минимального тока. Если программа предлагает больше витков значит ты задал слишком маленький минимальный ток.RTFM писал(а):DrosselRing - предлагает раза в 2 больше чем было.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
-
RTFM
- Родился
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 11:44:06
- Откуда: г. Новокузнецк
- Контактная информация:
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Спасибо. Это я заметил в программе. Но как быть с минимальным током? Там хоть и все 18 выходов (через дополнительную плату) заняты и даже по нескольку линий на один выход, всё равно общая нагрузка сейчас ок. 2,5А ещё ок. 2,25 ампер может потреблять аккумулятор, когда заряжается. В итоге получаем круглосуточную нагрузку 3-5А не более. Резистор внутри блока питания тоже весь пережаренный - 270 Ом возможно, 2W. Хотя мог быть и меньше пока не зажарился...
Что взять за минимальный током? 50 мА или 2А?
Как вообще рассчитывается выходной дроссель, если он стоит только в цепи общего провода? Относительно чего мерить размах импульсов, если дроссель стоит по цепи общего провода? Частоту в рассечёт задавать какую - ту, которую видит осциллограф?
Всегда не просто угадать, какие значения задавали при расчётах разработчики готового устройства.
Мне нужно, чтобы блок питания по возможности меньше грелся в целом, т.е. как можно выше КПД. Добавлять вторую диодную сборку параллельно на выходе судя по всему бессмысленно например, транзисторы в высоковольтной части тоже не греются. Уменьшать нагрузочный резистор (неотключаемую нагрузку) и увеличивать его мощность - точно не повысит КПД и не уменьшит нагрев.
Что взять за минимальный током? 50 мА или 2А?
Как вообще рассчитывается выходной дроссель, если он стоит только в цепи общего провода? Относительно чего мерить размах импульсов, если дроссель стоит по цепи общего провода? Частоту в рассечёт задавать какую - ту, которую видит осциллограф?
Всегда не просто угадать, какие значения задавали при расчётах разработчики готового устройства.
Мне нужно, чтобы блок питания по возможности меньше грелся в целом, т.е. как можно выше КПД. Добавлять вторую диодную сборку параллельно на выходе судя по всему бессмысленно например, транзисторы в высоковольтной части тоже не греются. Уменьшать нагрузочный резистор (неотключаемую нагрузку) и увеличивать его мощность - точно не повысит КПД и не уменьшит нагрев.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Мяу всем. Прошу помощи. Имеется транс от телевизора Rolsen, "bck-25405l" Сердечник довольно крупный, Хочу перемотать его для БП, но вот данных о нём в сети на нашёл. По этой причине не могу добавить в прогу и рассчитать. Я понимаю что проще применить кольцо, но хотелось бы использовать то, что есть 