Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Wladimir_TS »

Параллельно восстанавливаю промышленный частотник, так вот вопрос - у него грубо говоря - номинальный выходной ток максимум 2,3 А (согласно документации), а у двигателя, согласно шильдика номинальный 2,45 А - это черевато или в принципе не страшно ?
Реклама
Alexanderzaitcev
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт май 19, 2020 21:02:35

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Alexanderzaitcev »

[uquote="Alexanderzaitcev",url="/forum/viewtopic.php?p=3845212#p3845212"]переснял китай

https://yadi.sk/i/ngNtuApNPwGOiw https://yadi.sk/i/sMe8IrMYwDFWog https://yadi.sk/i/OPD380XrC6rErA https://yadi.sk/i/HBbWkiQLs6h3cw https://yadi.sk/i/lC9ifxIRY066aQ https://yadi.sk/i/25ctrpUSZRydoA https://yadi.sk/i/8z6wxeqWLRsxvQ https://yadi.sk/i/tZh0F2nLkjIIEA[/uquote]


это контроллер bldc (бесщеточный) двигатель с аллиэкспресс , модель ZS-X11a на микросхеме JY01 с датчиком холла , печатку ещё не развёл , как сделаю , проверю , то выложу
Реклама
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

wendom писал(а):Сделал другу компрессор...Качает до 5.. и сверхток с мотором 2.2 квт 3000 об/мин. С 4 атм разгоняется до 30 гц и уходит в сверхток. Ключи КD. Шунт 0.1 ом (15а)..загрубить до 0.08 ом (20а) ? Или нужен восьмикрут hd?
На 4кВт для PH транзисторов шунт 0,07Ом - три резистора по 0,22Ом параллельно, но транзисторы должны хорошо охлаждаться. Для двигателя на 2,2кВт - такой номинал шунта может вызвать перегрев мотора, если он работает в перегрузе, ведь у него номинальный ток около 9А, а не за 20А. И ещё такой момент - двигатель запускается и разгоняет компрессор до 30Гц, а потом сверх-ток, или он стоит на месте, а частота растёт до 30Гц и потом срабатывает сверхток? Это разные режимы. Двигатель должен стартовать с малой частоты и раскручивать компрессор, а если он стоит, а частота растёт - это к-з, значит не хватает пускового момента, это плохой режим и его нужно устранять. Для компрессоров теперь конечно рекомендую HD Восьмикрут. Пока без автозапуска, просто по команде вкл. У него будет больше пусковой момент и до ~30Гц номинальное напряжение питания двигателя, а дальше зависит от питающей сети. Для полной производительности на 50Гц - Бульдюк.
Также, нагрузка у компрессора импульсная и+просадка и наложение пульсаций звена - ток прыгает с большим размахом, так что шунт можно немного уменьшить. Возможно средний ток там не много больше номинала.
Wladimir_TS писал(а):2,3 А (согласно документации), а у двигателя, согласно шильдика номинальный 2,45
Так почти одно и то-же, не страшно, мелкий какой-то.
Alexanderzaitcev писал(а):это контроллер bldc
Вы платы хотите под Восьмикруты переделать?

K.Vladimir, прошивка 648А кнопочная под какую мощность нужна, чтоб реверсировалась? Такая логика не предусматривалась, поэтому сделал реверс, но без сохранения текущей частоты, т.е. при переключении тумблера сам остановится и включится в другую сторону с выходом на 50Гц.
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Частотный преобразователь

Сообщение K.Vladimir »

А вот он, третий, последний, который мы собирали https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5#p3800155. Но прошивку я поставил (по-моему) 4 кВт-ную. Либо кажется, либо и правда, что на ней, как бы "мягче", плавнее и увереннее запускаются практически все моторы под нагрузкой :dont_know: . А может даже и универсальная прошивка стоит... Я их несколько пробовал, уже и подзабыл какая стоит именно сейчас :oops: . Но точно с выходом на 50 Гц.
DC-AC писал(а):Такая логика не предусматривалась, поэтому сделал реверс, но без сохранения текущей частоты, т.е. при переключении тумблера сам остановится и включится в другую сторону с выходом на 50Гц.
Вы решили по моей просьбе "подкорректировать" прошивку? Она обновлена уже в архиве :) ? Думаю, нормально должно быть. Все равно нужная частота достигается удержанием кнопок :roll: :) . Только когда двигатель сделает реверс, можно же будет как и ранее остановить разгон кратковременным нажатием "Стоп", как сейчас?
DC-AC писал(а):Двигатель должен стартовать с малой частоты и раскручивать компрессор, а если он стоит, а частота растёт - это к-з, значит не хватает пускового момента, это плохой режим и его нужно устранять.
А если попробовать подкинуть трошки емкости? Может идут большие пульсации по входу, которые очень хорошо видны по включенной ЛН освещения. И эти пульсации, дают "провал" на литах между полупериодами, которые очень скоро убьют и сами литы :dont_know: .
Non progredi est regredi...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
wendom
Прорезались зубы
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Ср июн 28, 2017 20:06:43

Re: Частотный преобразователь

Сообщение wendom »

DC-AC, двигатель стартует и докручивает где то до 15 герц на 6 барах и уходит в сверхток. На пустом ресивере качает на 50гц до 4 бар и уходит в сверхток, если снизить частоту до 40 герц то качает вплоть до 8 и отключает прессостатом. Что самое интересное товарищ сказал что компрессор нормально стартовал и качал, гонял он его около 20 минут в режиме 6-8 атм, мотор был холодный. Потом уехал на работу на 2 мес, приезжает, включает компрессор а тут такая беда. Может проверить сам шунт ? У меня на компресморе была подобная ситуация, начинал стартовать и сразу уходил в сверхток, виной всему нарушившийся контакт внутри резистора 0.1ом 10вт. Заменил на 0.1 ом 20вт и пока вроде работает. Может вибрация, а может от нагрева.

Добавлено after 10 minutes 26 seconds:
K.Vladimir, емкость электролитов 2000 мкф, пульсаций ламп нет. Сеть 230в.
Реклама
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Можно проверить и шунт. Лучше ставить несколько резисторов параллельно, т.к. их качество к сожалению может быть очень плохим. Может ещё и напряжение сейчас ниже, это совпадает с тем, что на 40Гц лучше качает. Компрессоры сложная нагрузка.
K.Vladimir писал(а):Она обновлена уже в архив
Нет ещё, сейчас буду обновлять, папка 4кВт, выход на 50Гц. Управление кнопками также остаётся.
Реклама
allen
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2020 04:23:02

Re: Частотный преобразователь

Сообщение allen »

DC-AC, подскажите пож. чем можно заменить G4PH50UD ,на алиэкспрессе ни один продавец
не ответил что они оригинал ,все б.у.. или где их можно приобрести ?
BERS
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2019 12:32:23
Откуда: Н-Кисляй

Re: Частотный преобразователь

Сообщение BERS »

выходной ток максимум 2,3 А (согласно документации), а у двигателя, согласно шильдика номинальный 2,45 А - это черевато или в принципе не страшно ?
Если стоит ограничение по току, то частотник при большой нагрузки будет ограничевать ток и частота будет ниже 50 гц.Знаю потому,что самому приходилось не один раз делать ограничения по току,чтобы не спалить двигатели.
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Частотный преобразователь

Сообщение K.Vladimir »

DC-AC писал(а):папка 4кВт, выход на 50Гц. Управление кнопками также остаётся.
Спасибо, Автор :beer: ! Скачал, и заменил прошивку. Правда протестировал в холостую на моторе 3000 об (попался первый под руку :) ). Все отлично! Все работает как и было задумано! Автореверс работает :music: !

Случайно заметил дублирование кнопок "Стоп" и "Реверс" :)) . Может так и в старенькой версии прошивки было иль нет, но раньше не замечал этого. А именно: т.к. у меня кнопки, а не тумблеры, то кнопки (их контакты), срабатывают раньше, нежели их фиксация. Если нажать "Пуск", и после нажать "Реверс" (так, чтоб не фиксировалась. контакты кнопки при этом изначально разомкнуты), то мотор прекращает набирать обороты. Как буд-то нажали кратковременно "Стоп". Последующие кратковременные нажатия на "Реверс" (все так же не допуская фиксации кнопки), ведут к уменьшению оборотов на количество нажатий (все в точности как с кнопкой "Стоп"). А вот если нажать "Реверс" и произошла фиксация кнопки - мотор спокойно меняет вращение :roll: .

Вот такое краткое описание получается :) . Завтра закрою крышку инвертора и проведу полноценные испытания в работе. :beer:. Хотя, если "забегать наперед", думаю что можно все оставить как есть)))
Non progredi est regredi...
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

Для тех, кому до сих пор интересен показометр на Ардуине: теперь в "статусном" разряде показывает набор / торможение (как ">" / "<" в HD-версии). Видео с моторчиком
Вложения
K8SMFS2020.zip
(8.27 КБ) 364 скачивания
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
spotok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 23:26:12
Откуда: Украина, Донецкая обл. Покровский район, деревня

Re: Частотный преобразователь

Сообщение spotok »

Привет. Подскажите, если делать на 380 вольт питание, то сколько мощности можно получить от 6 транзисторов FGL40N120AND, или
K40T1202. Хочу токарный станок 16К16КВ запустить. Или ставить 12 штук? Там мотор сейчас стоит, по моему, 5,5 квт, (может 7,5квт).
Никита Б
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пт май 29, 2020 18:50:05

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Никита Б »

Ребят всем здрасти, извините за наглость , что так сразу лезу в конец темы....Хочу собрать частотник hd, для компрессора. Сложность в следующем, что на схеме есть конденсаторы у которых обозначена емкость, так же резисторы есть сопротивление, но нет ни у одних ни у других вольтажа ... Может я ни туда смотрю...(
serg1001
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2019 04:39:47
Откуда: Украина .Донецкая обл

Re: Частотный преобразователь

Сообщение serg1001 »

[uquote="Никита Б",url="/forum/viewtopic.php?p=3847898#p3847898"]Ребят всем здрасти, извините за наглость , что так сразу лезу в конец темы....Хочу собрать частотник hd, для компрессора. Сложность в следующем, что на схеме есть конденсаторы у которых обозначена емкость, так же резисторы есть сопротивление, но нет ни у одних ни у других вольтажа ... Может я ни туда смотрю...([/uquote]
у резисторов нет напряжения, у них мощность, в сслаботочных цепях класические -025-0125вт, в силовых обозначена мощность, конденсаторы ориентируйтесь по схеме, высоковольтная часть 450-630в, низковольтная 50 достаточно, но лучше откажитесь от этой затеи или обратитесь за помощью к более грамотным людям, силовая электроника не оч любит дилетанство, и конструкция может получится заоблачно дорогой, восьмикрут не конструкция выходного дня, если таки решитесь все таки озаботьтесь что бы кто то вас консультировал
Аватара пользователя
ux2ix
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2019 14:11:00
Откуда: Донецк ДНР

Re: Частотный преобразователь

Сообщение ux2ix »

[uquote="allen",url="/forum/viewtopic.php?p=3846984#p3846984"]DC-AC, подскажите пож. чем можно заменить G4PH50UD ,на алиэкспрессе ни один продавец
не ответил что они оригинал ,все б.у.. или где их можно приобрести ?[/uquote]
Вот как подсказать даже ума не приложу не зная с какой ты страны, тут много Россиян, украинцев и т.д., ну назову я марку транзюка где я брал, они покруче чем те что ты ищешь, я заказывал пару раз в одном и том же интернет магазине два раза по 15 штук и не только транзисторы, все нулячие, не восстановленные и все оригинал, ты же полезешь в китай со своими глупыми вопросами, тебе в конечном итоге пришлют ,,оригинал", потом будут проклятья в мой адрес.
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

[uquote="serg1001",url="/forum/viewtopic.php?p=3847987#p3847987"]у резисторов нет напряжения, у них мощность...[/uquote]
В зависимости от мощности есть максимальное напряжение, напр. для МЛТ:
0.125 - 200
0.25 - 250
0.5 - 350
1.0 - 500
2.0 - 750
Для импортных примерно такая же зависимость, смотрим datasheet.
Лично сталкивался с пробоем токоограничительных резисторов во входных цепях маломощных сетевых выпрямителей.
Никита Б
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пт май 29, 2020 18:50:05

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Никита Б »

[uquote="serg1001",url="/forum/viewtopic.php?p=3847987#p3847987"]но лучше откажитесь от этой затеи или обратитесь за помощью к более грамотным людям, силовая электроника не оч любит дилетанство, и конструкция может получится заоблачно дорогой, восьмикрут не конструкция выходного дня, если таки решитесь все таки озаботьтесь что бы кто то вас консультировал[/uquote]
зачем так сразу, схему я соберу, но мне не понятен наменал некоторых деталей, в этом весь вопрос, из схемы нет igbt транзисторов ,picов все остальное отрою на балконе...
Последний раз редактировалось DC-AC Пн апр 14, 2025 12:04:18, всего редактировалось 2 раза.
allen
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2020 04:23:02

Re: Частотный преобразователь

Сообщение allen »

[uquote="ux2ix",url="/forum/viewtopic.php?p=3848041#p3848041"]ты же полезешь в китай со своими глупыми вопросами, .[/uquote]
глупый ответ
serg1001
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2019 04:39:47
Откуда: Украина .Донецкая обл

Re: Частотный преобразователь

Сообщение serg1001 »

[uquote="Никита Б",url="/forum/viewtopic.php?p=3848112#p3848112"]зачем так сразу, схему я соберу, но мне не понятен наменал некоторых деталей, в этом весь вопрос, из схемы нет igbt транзисторов ,picов все остальное отрою на балконе...[/uquote]
выше я и написал ориентироваться по цепи где они стоят
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

[uquote="allen",url="/forum/viewtopic.php?p=3846984#p3846984"]чем можно заменить G4PH50UD... или где их можно приобрести ?[/uquote]
Про выбор ключей на стр. 349 (теория под спойлером в одном из постов DC-AC), а здесь положу "говорящую" картинку.
Изображение

Для начинающих освоение мат.части нелишне напомнить, что по ссылкам в подписи DC-AC есть документ "Форум на Радиокоте по Восьмикруту", представляющий собой краткое содержание темы примерно за 4 года.
Последний раз редактировалось НЕМЕТС Пн июн 01, 2020 21:55:59, всего редактировалось 1 раз.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
allen
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2020 04:23:02

Re: Частотный преобразователь

Сообщение allen »

НЕМЕТС, спасибо, времени нет осилилить 500 страниц, не дошёл ещё до этой страницы, то что надо.
Ответить

Вернуться в «Статьи»