Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Когда начнёт взрываться и гореть - время найдётся...
Реклама
nemizis
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 11:18:24

Re: Частотный преобразователь

Сообщение nemizis »

Недавно посмотрел у гайвера ролик про "изиеда" и там он мимоходом рассказывал про китайсктй магаз https://lcsc.com/ru, магаз неплох, я правда ещё оттуда не заказывал, но вечер потратил на поиск всяких разных деталюшек, сравнение цен, прикинул что есть, чего нет. Магаз позиционируется как поставщик деталюх на предприятия(вроде как) поэтому шанс нарваться на подделку, перемарку или б/у явно ниже чем на али. Но опять же надо проверять. Это для тех кто ищет ключи, оптроны, ёмкости, шунты, камни(процы)и т.д. Это не реклама. Да кстати кто нибудь уже заказывал оттуда?
Реклама
lekt
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2020 19:18:01

Re: Частотный преобразователь

Сообщение lekt »

Дмитрий Спасибо!
Сильно помог в личной переписке :beer: . Бульдюк заработал. Причина как и предполагалось крылась в большом сопротивлении лампы накаливания (используем при первом пуске) и конечно в поддельном 5010. После его выхода при включении напрямую в сеть было «боязно» включать без лампы. Заменил лампу по совету Дмитрия утюгом и все заработало. 5010 купил новый и перед установкой прогрузил его на аккумуляторе 25А (минут 7), радиатор чуть теплый, а сам мост нагрелся градусов до 50-60ти. При нагрузке 2кВт Uвхода от 170В Udc держит 310В как «вкопанный».
Вот осциллограмма Udc (1клетка 50В, снизу линия 2го канала на земле для удобства отсчета)
https://drive.google.com/file/d/1OyEb4c ... sp=sharing

Allen
Вот не разобрался, а Василию (ux2ix) нагрубил. Тебе все готовы помочь, чем могут, прислушивайся к ответам. Первые 250 страниц «выстраданы» алиэкспрессом (там же и методы отбраковки подробно описаны).
Закупаешься там, будь готов столкнуться 50/50 с перемарком (зато дешево). Но на ключах и оптронах в Восьмикруте экономить НЕЛЬЗЯ. Поищи по параметрам аналоги (выписывай с тех же страниц, там даже готовые списки есть), скидки посмотри. Дмитрий неоднократно писал выбирать ключи, которые выполняют условия (HARD SWITCHING, Motorcontrol, Motor Drives смотри в datasheet). Но иногда подделка и в известных магазинах попадается. Но гораздо реже.
Вот мой печальный опыт, покупка в одном из городских магазинов Михайлик наверное знает его «МЭК» в Екб. Это не для рекламы, а предупреждение об осторожности с этим магазином.
Внутренности моего поддельного 5010 из этого магазина, а продавцы "У нас только оригинал".
Изображение
Аватара пользователя
НСТ
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Пт май 03, 2013 20:14:31
Откуда: Шебекино, граница

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НСТ »

Есть вопрос, который, по-моему, не задавался или я пропустил по невнимательности. Можно ли сначала подать напряжение на ЧП, а затем, допустим, трехфазным выключателем подключать-отключать электродвигатель? Это к тому, что имею один ЧП, а объектов "кормления" - три.
Лучший вид бардака - демократия
Хочешь, чтоб люди тебя понимали? Говори с ними на их языке!
Писать грамотно - моветон!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

Я этот вопрос уже поднимал - использовать ЧП как "трёхфазную сеть". ЧП использует плавный пуск, чего у Вас не будет. Если потребители не слишком мощные, то доп. ЧП не выйдут затратными.

lekt с МЭК дело имел по мелочам, с обманом лично не сталкивался. У меня вообще есть подозрения, что подделки идут, в основном, для весьма популярных позиций.
Реклама
Аватара пользователя
НСТ
Встал на лапы
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Пт май 03, 2013 20:14:31
Откуда: Шебекино, граница

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НСТ »

Спасибо, понял. Да, можно было бы и самому догадаться, если бы напрячь мозжечок. Но....
Лучший вид бардака - демократия
Хочешь, чтоб люди тебя понимали? Говори с ними на их языке!
Писать грамотно - моветон!
Реклама
Аватара пользователя
shuichik
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 11:16:49
Откуда: Брест, Беларусь
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение shuichik »

[uquote="nemizis",url="/forum/viewtopic.php?p=3849799#p3849799"]Недавно посмотрел у гайвера ролик про "изиеда" и там он мимоходом рассказывал про китайсктй магаз https://lcsc.com/ru, магаз неплох, я правда ещё оттуда не заказывал, но вечер потратил на поиск всяких разных деталюшек, сравнение цен, прикинул что есть, чего нет. Магаз позиционируется как поставщик деталюх на предприятия(вроде как) поэтому шанс нарваться на подделку, перемарку или б/у явно ниже чем на али. Но опять же надо проверять. Это для тех кто ищет ключи, оптроны, ёмкости, шунты, камни(процы)и т.д. Это не реклама. Да кстати кто нибудь уже заказывал оттуда?[/uquote]
LCSC - это лучшее, что можно найти в Китае. Брака и перемаркировки никогда не находил. Заказывал там неоднократно, раньше ч-з Британию почтой гнали, за неделю доходило,позже - почтой Сингапура, сейчас в Беларусь только ЕМС и прочие курьеры.
Уровень цен - в основном дороже Али, дешевле ЧипДипа, но иногда бывают исключения и у нас оригиналы деталей почти в ту же цену. А так я честно говоря, в восторге, молодцы. А упаковка - все в антистатике, подписано, картонная коробка.
Аватара пользователя
ux2ix
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вт апр 30, 2019 14:11:00
Откуда: Донецк ДНР

Re: Частотный преобразователь

Сообщение ux2ix »

[uquote="lekt",url="/forum/viewtopic.php?p=3850105#p3850105"]Вот мой печальный опыт, покупка в одном из городских магазинов Михайлик наверное знает его «МЭК» в Екб. Это не для рекламы, а предупреждение об осторожности с этим магазином.
Внутренности моего поддельного 5010 из этого магазина, а продавцы "У нас только оригинал".
Изображение[/uquote]
Нет ну я на всякую подлянку от махинаторов всегда готов, собирая одну из очередных конструкций для себя подкинул мост на транс, напруга не большая 30 вольт, трансик 400 ватт, мост 5010 новый, по ,,быстрому" ,а зря, прозвонил мультиметром, и тут мой транс взвыл с кучей матюков, после уже тщательной прозвонки моста выяснил, один из диодов был включен неправильно, перепутали полярность. Всё, после этого перешёл на керамику, которую надеюсь трудней подделать, хотя как знать ихнюю мать :)
Artemiy_Gr
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2020 09:00:51
Откуда: г. Вологда

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Artemiy_Gr »

Здравствуйте уважаемые форумчане. Для начала хотел поблагодарить автора темы за частотник и поддежку советом, тех людей, которые его пытаются повторить. Я в их числе. Прошу сильно не пинать, скажу сразу, что опыт в радиоэлектронике не сильно большой, но есть.
При сборке частотника возникли вопросы и хотелось бы услышать ваш дельный ответ. Можно ли подключить к плате управления вентилятор 12В 0,5А (стоял раньше на сварке), после кренки 12В, или лучше взять 24В с блока питания платы управления и отдельно,через например 7812 запитать вентилятор. Параметры блока питания 24В 2А, импульсник от ноута.
Вопрос второй. Ранее были куплены FGA25N120, но на них много нареканий. Стало боязно собирать, и через хороших знакомых достался модуль IGBT Semikron SKiiP 31NAC12T42. Хочу использовать его, но все перекопав не нашел нормального data sheet на него. Может есть у кого в закромах? Внутренности его вскрыли на работе, прозвонили, определили с напарником (Геннадий, отдельное ему спасибо) и если подскажите как, добавлю фото на форум, чтоб проверить, правильно ли определили точки подключения для транзисторов, и подключение их к плате управления и силе частотника.
Прошу сильно не пинать, вдруг что то упустил. Прочитал пока 140 страниц темы, много дельных советов и информации. Спасибо
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

Artemiy_Gr, 2) здесь искали 32NAC12T42 и нашли, что это какой-то эксклюзив для Сименса. Может, и ваш из той же серии. Китайцы торгуют и тем и другим, на первый взгляд, очень похожи.
1) Кренку штатную пожалейте, ей и так не фонтан. С нештатной это еще +6Вт тепла в воздух. На мой взгляд, копеечный DC-DC здесь как раз.

Картинки через местный хостинг можно вставлять.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Artemiy_Gr
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2020 09:00:51
Откуда: г. Вологда

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Artemiy_Gr »

Про китайский преобразователь не подумал, спасибо. Не совсем понял для чего тогда сделан контакт на плате после 12В кренки? Единственное, что смущает, не будет ли проблем от этого преобразователя с работой основной платы управления. Питание обоих от 24В, а у китая плохо с фильтрацией+ наводки может какие будут?
По поводу модуля он взят с бу частотника сименс микромастер 7,5 кВт, на форумах других пишут, что они же идут и на ЧП 11кВт. То что продукт индивидуальный тоже слышал. Постараюсь в ближайшее время фото закачать внутрянки. Хочется запустить именно на нем, так как собираю частотник с 2 модулями МДД-40-12, реле omron G7L-1A-TUB-CB 30А и ставить китайский igbt хлам не больно хочется. Осталось то засунуть все в корпус уже готовый, подключить и можно пробовать пуск через лампу.
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

[uquote="Artemiy_Gr",url="/forum/viewtopic.php?p=3850577#p3850577"]для чего тогда сделан контакт на плате после 12В кренки?[/uquote]ну для кулера, скорее всего, но не такого мощного :)
[uquote="Artemiy_Gr",url="/forum/viewtopic.php?p=3850577#p3850577"]не будет ли проблем от этого преобразователя с работой основной платы управления.[/uquote]вот такие на MP1584 ставлю (вместо подстроечного резюка впаиваю постоянный делитель на 5В)
Изображение
даже сами контроллеры в составе аппарата от него нормально питаются, вот рабочий экземпляр
Изображение
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
allen
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2020 04:23:02

Re: Частотный преобразователь

Сообщение allen »

НЕМЕТС, оригинально , чётко! а есть у Вас фото ,где и как установлены силовые ключи?
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

стр. 455 а еще про него есть кино :)
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Artemiy_Gr
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2020 09:00:51
Откуда: г. Вологда

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Artemiy_Gr »

http://img.radiokot.ru/files/140670/med ... 3xv8ia.jpg
http://img.radiokot.ru/files/140670/med ... 3ud7mr.jpg
http://img.radiokot.ru/files/140670/med ... 3vpf79.jpg
Вот, если все правильно сделал, то фото модуля прилагаю. Знающих гуру прошу проверить точки подключения, правильно ли определены. Штриховой линией обозначил перемычку по "-". На сименсе здесь стоит гасящий резистор, похоже защита типа по току. На восьмикруте походу это резистор R24. Думаю установить на модуле перемычку, а резистор R24 вынести за габариты корпуса модуля.
По схеме между фазой А восьмикрута и минусом силы стоит резистор R73 270к, можно ли поставить его смд прямо на модуль и сколько его мощность? Не надо ли так сделать по выходу из каждой фазы.
Если правильно понимаю, то в правой части модуля 6 диодов для моста трехфазной сети? Можно ли использовать 4 из них для работы восьмикрута от однофазной сети?
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

[uquote="Artemiy_Gr",url="/forum/viewtopic.php?p=3850981#p3850981"]между фазой А восьмикрута и минусом силы стоит резистор R73 270к, можно ли поставить его смд прямо на модуль и сколько его мощность?[/uquote] фаза А и минус силы - это К и Э нижнего ключа, модуль на 1.2кВ, на предыдущей странице табличка макс. напряжений на резисторах разных мощностей, P=U*U/R, есть что ль у вас такие...
[uquote="Artemiy_Gr",url="/forum/viewtopic.php?p=3850981#p3850981"]Не надо ли так сделать по выходу из каждой фазы.[/uquote]Если не требуется влючать частотник без нагрузки, то не надо. R73 упоминается в инструкции аж 3 раза: стр. 13, 16, 20. Кажется, самое время сделать перерыв в активных действиях и не спеша ее перечитать :)
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Artemiy_Gr писал(а):установить на модуле перемычку, а резистор R24 вынести за габариты корпуса модуля
Правильно
Да, инструкцию надо читать, и следить за обновлениями. Мощность R73 указана на схеме - 1Вт. Диоды конечно можно использовать
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Дмитрий М »

Приветствую! Подогнали минифрезер/точило на одном АОЛ 250--400 ватт примерно. Бирка оторвана. Есть IRAMS с давних времен, прислали на фирму как семплы лет ХХ назад. Никто не напомнит где искать их стыковку с восьмикрутом, самую простейшую, а то в 500+ страницах трудно найти :( ...
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

Дмитрий М, стр. 501 (или сразу на 184)
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Дмитрий М »

HEMETC большое спасибо! На 501 стр на IRAMS всё нашёл. Будет время попробую сделать, пока от частотника внешнего подключил, LG на 0,5 квт. Валялся такой под руками, ненужный из-за малой мощности.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Ответить

Вернуться в «Статьи»