ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

AMatroskin писал(а):т.е. открыто-закрыто без полутонов, или я опять чего то не догоняю?
Не догоняешь. ТЛка прекрасно работает и с полутонами, ты не верно истолковываешь графики.
Вот схема усилителя из даташита, усилитель синуса работает именно на полутонах. как и усилитель ошибки в схемах БП.
Изображение
вот результат симуляции.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
AMatroskin
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2019 20:22:30

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение AMatroskin »

Телекот, Спасибо за пояснения, я тут тоже покопал и нашел вот эту тему:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=122984
возможно многих (как и меня) вводит в заблуждение термин "управляемый стабилитрон", распространенный в русскоязычном интернете, хотя по факту все немного сложней, и резисторы делителя так же осуществляют ООС.. Остался один вопрос, это по поводу RC цепочки (R203, C205 в данном случае):
Изображение
как я понимаю это частотная коррекция обратной связи, так вот на какую частоту она обычно рассчитывается и есть ли какая то зависимость от частоты работы преобразователя? или это просто от возбуждения на высоких частотах?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

Этой RС цепочкой устраняют самовозбуждение. И её номиналы зависят от времени реакции остальной схемы. Она не рассчитывается, она подбирается, её не возможно рассчитать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Roman Solovey
Прорезались зубы
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2019 17:20:08
Откуда: Днепр, Украина
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Roman Solovey »

Телекот, вы как то выше писали наставление по поводу ТГР, в котором было сказано что обмотки лучше мотать в соотношении 2:1:1, я выполнил это, но напряжение на выходе стало около 9 вольт, что я понимаю маловато. Если же я в дежурке поднимаю напряжение питания схемы то и на выходе растет. Но тогда какой этом смысл? Если я мог просто рассчитать ТГР на большее напряжение и соответственно получить такое же количество витков. Единственное что я думаю увеличивать количество витков во вторичках.
Подскажите что я не так делаю..
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

Если увеличивать соотношения витков то надо увеличивать и питания ШИМки. Смысл в том что с ТГРа можно взять ток в 2 раза больше, для управления тяжёлыми полевиками.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Roman Solovey
Прорезались зубы
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2019 17:20:08
Откуда: Днепр, Украина
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Roman Solovey »

ага, понял. Буду пробовать
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
sergey.UA
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение sergey.UA »

Собрал драйвер для моста по схеме -

Изображение Изображение



В количестве 4 штук, для каждого ключа. Питание осуществляется от трех независимых источников по 15 В
каждый. Один для верхнего "левого" ключа, один для верхнего "правого" ключа, и третий общий для двух нижних ключей. В качестве конденсатора 4,7 мкФ х 25 В, по питанию, как на втором рисунке, установлены Low ESR танталы по 10 мкФ х 25 В, параллельно которым еще электролиты так же низко импедансные по 100 мкф х 25 В. В затворах транзисторов, резисторы по 4 Ом, и параллельно которым еще и диод для ускоренного разряда входных емкостей.
Фронты на обесточенных ключах - порадовали, достаточно крутые. При токе через транзисторы в 5 А, фронты почти не изменились, но появился нагрев танталовых и электролитических конденсаторов по питанию драйверов, а также греется выходная пара ключей драйвера. Более всего нагрев наблюдается в одном из нижних драйверов. Кто в курсе, что предпринять посоветуете ?
Спасибо, хорошего дня всем.
Вложения
Мощный буфер тока.pdf
(97.8 КБ) 346 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

А что здесь удивительного? схемы этих драйверов с большим сквозным током, может доходить до 5-10А, отсюда и нагрев.
Можно резистор и диод совместить с драйвером и уменьшить сквозной ток. Достаточно резистор на 4 Ом переместить в сток верхнего транзистора. в результате сквозной ток снизится почти в 10 раз, затвор будет заряжаться через резистор и верхний транзистор, а разряжаться через нижний. что бы избежать звона если драйвер далеко от ключа можно в сток нижнего так же включить резистор на 1 Ом.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
sergey.UA
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение sergey.UA »

Спасибо Телекот, попробую сделать как вы советуете. Позже отпишусь по результату.

Добавлено after 5 hours 47 minutes 27 seconds:
Установил в стоки верхних транзисторов резисторы, по 6,8 Ом. Нагрев конденсаторов немного уменьшился, так же и у последней пары транзисторов, температура растет не так быстро. Но все равно, не дело это. Еще увеличивать номинал резистора, и в сток нижнего, так же поставить 6 - 10 Ом ?
Или вообще, такую схему драйвера лучше не юзать ?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

Делал я такие драйвера на IRF7309, вроде нормально работали. Частота какая?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
sergey.UA
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение sergey.UA »

Частота небольшая - 50 кГц. Так же подбирал транзисторы для этого драйвера, в корпусе как у вас SO-8, постремался ставить. Поставил IRFL014 и IRFL9014 в корпусах SOT-223, у них рассеиваемая мощность повыше, и не зря.
А у вас какие резисторы были, если помните ? Просто если нагрев останется, да еще и самих конденсаторов, то что то не лежит у меня душа к такой схеме. Ну может я и ошибаюсь конечно.)
Вложения
IRFL9014.pdf
(169.68 КБ) 337 скачиваний
IRFL014.pdf
(291.2 КБ) 212 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

Я делал несколько БП на этой микросхеме, но использовал такие драйвера до ТГР, что бы усилить выход, резисторы стояли на 2 Ом.
ТГР управлял полумостом на IRFP460 через резисторы 4,7 Ом.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
sergey.UA
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение sergey.UA »

Странное дело.
Драйвер, собранный по выше преведенной схеме, продублирую :

Изображение

При работе на обесточенных ключах моста, показал себя не плохо, фронты крутые, ничего не греется ВООБЩЕ.
В работе, при токе через ключи моста примерно 15 А, начинают греться транзисторы драйвера, а так же ВСЕ конденсаторы в схеме драйвера. При токах через силовые ключи примерно 28 А, начинает уже дико греться выходная пара транзисторов драйвера, ну как и все остальное, так что становиться опасно оставлять их работать в таком температурном режиме. Мост, и силовой трансформатор рассчитаны для работы при токах через ключи в 45 А. В чем может быть проблема, кто в теме?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

Тяжёлые ключи. При обесточенных ключах нет полки Миллера, Применяйте в драйвере транзисторы с меньшим сопротивлением канала хотя бы 0,1 Ом. Половину тяжести затвора вносит полка Миллера, поэтому и нельзя оценивать полевики по входной ёмкости.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
sergey.UA
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 20:33:32

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение sergey.UA »

В документации на этот драйвер, стоят нижние транзисторы с Rds(on) 0,54 Ом, решил перестраховаться, и установил нижние ключи драйвера с Rds(on) 0,2 Ом. В документации заявлено, что данная схема легко тягает модуль БТИЗ с полным зарядом затвора в 600 нКл. С моими ключами IRFP4110 c Qg = 210 нКл, вообще никаких проблем возникать не должно. Или я что то снова путаю ?
В любом случае спасибо за совет. Но как вывод, данная схема вообще не подходит для тяжелых ключей.
Вложения
IRFP4110pbf.pdf
(288.63 КБ) 280 скачиваний
Мощный буфер тока.pdf
(97.8 КБ) 227 скачиваний
Аватара пользователя
grach
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2019 19:04:25

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение grach »

Здравствуйте.

Начал сборку данного ИИП. Печатку взял со стр.50-51, плату управления не трогал, плату силовую переделал под необходимые мне напряжения. Гляньте схему - если всё норм, буду паять детальки. И задавать вопросы.

Изображение

Пока вопрос такой:

Нужно как-то учитывать при расчёте/намотке тр-ра то, что будут обмотки с маленьким напряжением и большим током, и большое напряжение с маленьким током?
напряжения и ток планируются следующие +6,3В - 6А, +5В - 100мА, -50В - оч.малоА, +330В - 300мА.

ИИП-SG3525.lay6
(183.57 КБ) 301 скачивание
Стабилизатор стабилизировал стабилизировал да не выстабилизировал
Аватара пользователя
AMatroskin
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2019 20:22:30

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение AMatroskin »

grach, собирал по подобной печатке, резистор в 1К через который сигнал с ТТ подается на плату управления лучше заменить на делитель на потенциометре, для оперативного регулирования тока срабатывания защиты, иначе намучаетесь с этой защитой, особенно учитывая какие емкости у вас в низковольтной части
Temtaime
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2015 15:03:13

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Temtaime »

Всем привет.
Есть инвертор с 12 на 300 вольт на SG3525, частота 10 кГц.
Трансформатор со средней точкой, стоит по одному UF3205 в двух плечах на довольно массивных радиаторах.
Собственно при потребляемом от аккумулятора токе в 15А сильно греются эти транзисторы - примерно за 5 минут доходит до 90 градусов.
Чем их можно заменить с целью улучшить КПД? IRFB3077PBF? Или можно поставить IRLB3036PBF? Или ещё что-нибудь по-круче?
Чем вообще руководствоваться при выборе мосфетов в данную схему? Только RdsON? Или total gate charge тоже влияет(хотя частота не слишком высокая)?
В цепях затворов стоят резисторы на 10 ом.

Также прямо на плате стоит 2 конденсатора по 3300 мкФ, они тоже греются. Шунтировал керамикой 10 мкФ, всё равно. Провод до аккумулятора толстый и короткий, может, эти конденсаторы вообще выкинуть?
Заранее спасибо.
Аватара пользователя
grach
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2019 19:04:25

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение grach »

А вот эти колотушки по 4.7мкф для чего?
И можно ли меньшие их номиналы для мощности до 200Вт?

Изображение
Стабилизатор стабилизировал стабилизировал да не выстабилизировал
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525

Сообщение Телекот »

до 200вт хватит и по 1мкФ.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»