Переделка Radiotehnika У101

[12943]

А и то верно, давайте смотреть на проблему шире - любой переход база-эмиттер всегда чего-то коротит, панимаш.
Вот например, я прям чувствую, переход коротит, правда ещё не знаю что:

[Calm72]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3863948#p3863948"]Вот например, я прям чувствую, переход коротит, правда ещё не знаю что:[/uquote]
Подозреваю, что коротит поток сознания...
Прошу пардону за оффтоп...

[Stan47]

Ток потечет так, как показывает стрелка. Транзисторам кирдык...

[Calm72]

[uquote="Stan47",url="/forum/viewtopic.php?p=3863965#p3863965"]Ток потечет так, как показывает стрелка. Транзисторам кирдык...[/uquote]
Даааааа, мужик... Вот это ты бахнул...

[Stan47]

В данном случае эмиттерно-базовые переходы работают как два диода включенные последовательно в прямом направлении. Коллектора тут вообще не при делах. Вот и получается коротыш по питанию через два последовательных диода...

[Calm72]

[uquote="Stan47",url="/forum/viewtopic.php?p=3863999#p3863999"]В данном случае эмиттерно-базовые переходы работают как два диода включенные последовательно в прямом направлении. Коллектора тут вообще не при делах. Вот и получается коротыш по питанию через два последовательных диода...[/uquote]
Практика показала обратное. Ни у кого коротыша не получилось.

[12943]

[uquote="Stan47",url="/forum/viewtopic.php?p=3863999#p3863999"]В данном случае эмиттерно-базовые переходы работают как два диода включенные последовательно в прямом направлении. Коллектора тут вообще не при делах. Вот и получается коротыш по питанию через два последовательных диода...[/uquote]
Советую смириться с фактом: ток течёт по замкнутому контуру, его величина равна напряжению источника делённому на суммарное сопротивление этого контура.
После этого останется малость: нарисовать этот контур, выяснить напряжение источника, просуммировать последовательные сопротивления и бац - операция деления (наверное не вызовет затруднений).

[uquote="Stan47",url="/forum/viewtopic.php?p=3863999#p3863999"]эмиттерно-базовые переходы работают как два диода включенные последовательно в прямом направлении. Коллектора тут вообще не при делах.[/uquote]
С этим будет посложнее, для начала аксиома: подключенные коллектора всегда при делах, ну то есть ток коллектора в коэффициент передачи раз больше, чем ток базы.
Практически установленный факт: любой маломощный низковольтный транзистор не теряет усилительные свойства при напряжения на коллекторе равном напряжению на базе и даже ниже напряжения на базе.
Когда это в голове уляжется, можно будет по-новому посмотреть на известную схему.

[Вячеславslv]

Никакого кз тут быть не может, т.к. питание на эти транзисторы идет через 220килоомные резисторы и еще + 1кОм. Вопрос здесь в другом, а именно: подобный фрагмент схемотехники не выполняет никаких полезных действий.

[ssc]

А статью в первоисточнике почитать..?..Радио 1986 11 стр 41-42..?

[dmitry287]

Для тех кто в схемах разбирается и без первоисточника понятно,что никакой козы там нет.

[Stan47]

Вижу - нестандартное включение транзисторов с единичным усилением. Питание каскада получается напряжением около 1В. Пригодно только для микросигналов...

[Вячеславslv]

И таки да! Нам надо быть внимательнее!

[As]

[uquote="Вячеславslv",url="/forum/viewtopic.php?p=3864051#p3864051"]Никакого кз тут быть не может, т.к. питание на эти транзисторы идет через 220килоомные резисторы и еще + 1кОм. Вопрос здесь в другом, а именно: подобный фрагмент схемотехники не выполняет никаких полезных действий.[/uquote]Между тем, каскад весьма интересный: по постоянному току транзисторы включены последовательно, а по переменному - параллельно... Благодаря параллельному включению достигается снижение уровня шумов каскада, благодаря использованию транзисторов разной структуры - частичная компенсация четных гармоник... В качестве УВ кассетного магнитофона усилитель произвёл впечатление, в первую очередь - именно низким уровнем искажений, с шумами нет проблемы и у микросхем...

[ssc]

Вижу - нестандартное включение транзисторов с единичным усилением.

Кто это вам такие глупости наговорил..?.. ..Кп каскада примерно 30дБ..

Питание каскада получается напряжением около 1В. Пригодно только для микросигналов...

ЭДС головки магнитофона 0,2..08мВ, mm головки звукоснимателя - 1..10мВ..что здесь не так, скажите..?..или вам надо чтоб прям 220В на вход, и как на 1мая..?..

С точки зрения минимума шумов, чем меньше напряжение между коллектором и эмиттером, тем лучше (в разуных пределах, конечно - поэтому здесь они работают в режиме микротоков с током коллетора примерно 70мкА, что типично для МШУ, поскольку ЭДС шума на выходе каскад примерно пропорциональна квадратному коню из тока эмиттера) - и малошумящие т-ры теряют свои чудесные с-ва при напряжении на коллектор 3..4В и более..

[Stan47]

Тут обсуждался предварительный УНЧ и я думал сигналы будут порядка сотен милливольт. И вдруг обсуждение перескочило на УВ магнитофона, где на входе единицы милливольт. Ну а я продолжал рассуждать об усилителе сильных сигналов, где такая схемотехника не подойдет. Т.е. мы не поняли друг друга.

[As]

Усилитель-корректор тоже работает с малыми сигналами...

[ssc]

Между тем, каскад весьма интересный: по постоянному току транзисторы включены последовательно, а по переменному - параллельно... Благодаря параллельному включению достигается снижение уровня шумов каскада, благодаря использованию транзисторов разной структуры - частичная компенсация четных гармоник..

Не знаю, как до четных гармоник, но у этого каскада есть еще одна весьма приятная плюшка - чрезвычайно малый входной ток. Он определяется разницей обратных токов баз, и если задаться целью и подобрать должным образом т-ры в пары, то он будет чрезвычайно малым - вангую, что бОльшим будет обратный ток базы у n-p-n т-ра..причем, "лишний" ток компенсируется на эмиттерном переходе соотв. плеча..другими словами, при необходимости иметь входное сопротивление более 50кОм, которое определяется резистором между входом и о.п, его можно увеличить (в разумных пределах) без опасности значительного возрастания уровня собственных шумов.

В качестве УВ кассетного магнитофона усилитель произвёл впечатление, в первую очередь - именно низким уровнем искажений, с шумами нет проблемы и у микросхем...

Поначалу и меня впечатлил, сейчас же я не вижу особой разницы между ним, К157УЛ1 и Суховским, ну, разве что в отношении собственных шумов, да и то - разница скорее, гипотетическая - около 1,5дБ..но вот зато чувствительность к качеству питающего напряжения и к электромагнитным наводкам от двигателя ЛПМ кассетокрута у него существенно больше, что заставляет искать головки с хорошей экранировкой. И вторая проблема применительно к кассетокрутам - компенсация щелевых потерь - здесь, как обычно, она делается резонансным контуром во входной цепи. Увы, с большинством головок этого недостаточно. В итоге приходится мирится с спадом АЧХ на частотах 12кГц и выше, и что еще хуже - уменьшать ток подмагничивания для получения плоской АЧХ КЗВ.

[As]

А Вы уровень интермодуляции на ВЧ сравнить не пробовали? По сравнению с УЛ1 - небо и земля!

[ssc]

А Вы уровень интермодуляции на ВЧ сравнить не пробовали?

Чем сравнивать-то..?..райтмарком..?..это бред..на слух..?..аналогично..

Не надо заставлять УЛ1 делать то, чего она не может - 30..50мВ выходного напряжения для нее - это предел, и тогда она очень здорово еще может удивить..

[As]

Так разница прекрасно слышна невооруженным ухом - чего ещё боле?! А для УЛ1 важно ещё и сопротивление нагрузки - выходной каскад несимметричен...