Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
к561
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 21:39:38
Откуда: Мск

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение к561 »

Querist, Я давно собирал преобразователь второй схемы, что ты привел , на 2-х кт209 и встроил его в мультик. Его кпд в моем исполнении 83. В мультике не оказалось места под аккумулятор никель -металл-гидрид АА, зато уместился ААА. В схеме так подобрано кол-во витков, что когда аккумулятор разряжается до 0,9 вольт, на дисплее мультика появляется значок "батарея", что соответствует 7-и вольтам на выходе преобразователя и батарейку надо уже на заряд ставить. У этого преобразователя относительно высокая нагрузочная способность оказалась - до 40 mA на выходе он тащит легко, а дальше я не испытывал. В мультик я поставил нажимной микровыключатель зависимой фиксации, чтобы каждый раз не крутить штатный переключатель режимов мультика в положение "off". Автовыключение я не делал.
Аватара пользователя
Querist
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Откуда: Россия

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение Querist »

[uquote="к561",url="/forum/viewtopic.php?p=3894005#p3894005"]кпд в моем исполнении 83[/uquote]
Дело не в исполнении, а в правильности измерения КПД, можно и не таких чудес намерить.
Я когда-то давно собрал блогинг-генератор и померил его кпд, получилось более 90%, что меня сильно обрадовало, микросхемы maxim с низковольтным питанием и высоким кпд стоили 10-15 баксов, а тут у преобразователь на 1 транзисторе имеет почти такой же кпд, потом я взял микросхему в корпусе TO92 из китайского фонарика и померил ее кпд, получилось больше 100%, в отличии от посетителей форумов где обсуждают самозапит после таких измерений, я понял какую ошибку допустил, не учел падение напряжения в проводах щупов своего дешевого мультиметра.
При уменьшении напряжения питания падает потребляемый преобразователем ток, включение мультиметра в цепь питания в режиме измерения тока, равносильно уменьшению напряжения питания, значения тока на входе занижается, и подставляя заниженные показания в формулу расчета КПД - получим ошибочный завышенный КПД. Вот когда я вместо мультиметра включил в цепь низкоомный резистор в качестве токового шунта, чудеса закончились и величина кпд получить меньше 60% для того блокинга.
9rad
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2016 21:51:03

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение 9rad »

Транзисторный переход ограничивает нижний рабочий порог источника питания, если напряжение источника ниже напряжения открывания перехода, то и нет тока.Транзисторный переход ограничивает мощность, меньше перепад напряжений, меньше ток. Транзисторный переход не сьедает КПД ,в том смысл, как выразился модератор aen, ведь схема не линейная, а импульсная. Эти преобразователи запускаются от источников напряжения равных напряжению открывания транзисторных переходов, однако их КПД при этом не стремится к нулю.
КПД сьедает сердечник трансформатора,провода обмотки в нем,активные сопротивления, утечки конденсаторов, все, что превращает электро энергию источника питания в другие виды энергии, которые мы уже не используем.
Аватара пользователя
Alex_641
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение Alex_641 »

Занялся темой ! Заказал в Китае такие боксы для элементов питания АА !
https://aliexpress.ru/item/33053794415. ... 7449318294

Добавлено after 3 minutes 6 seconds:
Пришли ! Накидал от руки в Лай-ауте печатку !

Добавлено after 14 minutes 26 seconds:
Как то так получилось !

Добавлено after 49 seconds:
Сейчас померею КПД !

Добавлено after 6 minutes 44 seconds:
Ну получилось 0,64 ...
Вложения
PHOTO_20210329_010221.jpg
(232.49 КБ) 237 скачиваний
PHOTO_20210329_010213.jpg
(218.96 КБ) 197 скачиваний
PHOTO_20210329_010204.jpg
(213.73 КБ) 220 скачиваний
преобр повыш для прибора.lay6
(37.07 КБ) 216 скачиваний
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43786
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Alex_641",url="/forum/viewtopic.php?p=4006209#p4006209"]Занялся темой ! Заказал в Китае такие боксы для элементов питания АА !
https://aliexpress.ru/item/33053794415. ... 7449318294[/uquote]
Ну, да.. 5 штук "оптом" у китайцев получается чуть дешевле, чем в чипдипе:
https://www.chipdip.ru/product/fc1-5102
А, если нужно взять один отсек, то чипдип явно дешевле, чем "дядюшка Ляо"-
https://aliexpress.ru/item/4000073347291.html
:dont_know:
Аватара пользователя
Alex_641
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение Alex_641 »

У нас в Кургане нет чипа и дипа ! У нас местные барыги (домофон плюс) ещё накидывают в пару тройку раз по цене !!! Потму лучше подожду две - три недели , месяц - два !!

Добавлено after 44 minutes 3 seconds:
Вот от кольца и зависит КПД схемы ! Я получал 0,75 ! Сегодня 0,64 ... Мало !
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
Аватара пользователя
Querist
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2018 17:00:18
Откуда: Россия

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение Querist »

[uquote="Alex_641",url="/forum/viewtopic.php?p=4006209#p4006209"]Занялся темой ![/uquote]
Что за схема?
Аватара пользователя
ddr4
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 23:05:29

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение ddr4 »

[uquote="9rad",url="/forum/viewtopic.php?p=3948238#p3948238"]КПД сьедает сердечник трансформатора[/uquote]
Но блокинг с трансформаторным генератором это не вполне трансформатор, наверное генераторную катушку (обратную связь) уменьшают, чтобы она много не ела.
Последний раз редактировалось ddr4 Вт мар 30, 2021 19:07:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Alex_641
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение Alex_641 »

[uquote="Querist",url="/forum/viewtopic.php?p=4006718#p4006718"][uquote="Alex_641",url="/forum/viewtopic.php?p=4006209#p4006209"]Занялся темой ![/uquote]
Что за схема?[/uquote]
Старая добрая.
Вложения
схема.jpg
(35.99 КБ) 1143 скачивания
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
Аватара пользователя
ddr4
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 23:05:29

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение ddr4 »

а величина индуктивности какая?
Аватара пользователя
Alex_641
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение Alex_641 »

Незнаю не мерил. В оригинале написано 2х28 витков вторичка, и 2х4 первичка. Я мотаю 2х31 вторичка и 2х5 перв. На кольцах меньшего диаметра ( примерно 10 х5х5) КПД достигал 0,75 , на побольше ( примерно 16х8х4) всего 0,64.
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
Аватара пользователя
ddr4
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 23:05:29

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение ddr4 »

а феррит какой?
Аватара пользователя
Alex_641
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение Alex_641 »

Марок феррита незнаю, жёлто-синий вообще не идёт . Я делал на кольцах что в фильтрах на сетевых проводах висят , те нормальные.
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение Martin76 »

Двухцветные кольца - это вообще не феррит, а распыленка разных видов. У них слишком маленькая проницаемость для изготовления подобного автогенератора. А вот в синфазных дросселях питания используется феррит.
Аватара пользователя
Alex_641
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение Alex_641 »

В том то и проблема ! Хочется уловить самый полезный КПД , который несомненно зависит от типа феррита !!
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
Аватара пользователя
ddr4
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 23:05:29

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение ddr4 »

Так у кого КПД выше у блокингов на микросхеме maxim или у двойного блокинга с трансформацией от Чаплыгина?
к слову у меня блокинг с катушкой ОС вообще не завёлся, катушка ОС 13 витков, основная 100 витков, на кольце R16х10х6 PC40, может намотал неправильно, пробовал переподключать разными выводами. Но этаже катушка у меня работает как трансформатор в несимметричном мультивибраторе, выдаёт в холостую 100 В после выпрямление.

Добавлено after 17 minutes 47 seconds:
[uquote="Querist",url="/forum/viewtopic.php?p=4006718#p4006718"][uquote="Alex_641",url="/forum/viewtopic.php?p=4006209#p4006209"]Занялся темой ![/uquote]
Что за схема?[/uquote]На какой схеме остановились? блокинг с катушкой ОС, или на несимметричном мультивибраторе?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение Martin76 »

У симметричной схемы выше есть преимущество, она работает только с нагрузкой, тк ток ее потребления создает смещение для транзисторов. Там часто не указывается особенность этой схемы, использование перехода б-э в качестве диода, что не любые транзисторы туда идут, нужны с большим допустимым обратным напряжением б-э, 15В и выше. КТ209, 837 например и то не все. Я еще в школе, почти 30 лет назад, делал подобную схему на КТ209К и каком то случайном кольце из феррита 10мм (вероятно материал 1500 или 2000НН) и все работало.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение Телекот »

Ещё умалчивается что эта схема не требует выключателя питания , как только пропадает потребляемый ток схема отключается и перестаёт потреблять ток.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
ddr4
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 23:05:29

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение ddr4 »

так нагрузка почти всегда подключена, а иногда требуется чтобы повышатель постоянно работал, например 3xAA (4.5 - 1.5 В) => 5 В, поэтому требуется высокий КПД.
Также схема требует хорошего феррита и подбор числа витков, в то время как несиметричный мультик этого не требует.
Будет ли схема нормально работать во всём диапазоне входящих напряжений (4.5 - 1.5 В), как это делает несиметричный мультик.
КПД преобразования такой схемы также вызывает вопросы, но схема конечно интересная, был бы подходящий феррит попробовал.
Аватара пользователя
Alex_641
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Re: Преобразователь 0.5-1.5V в 5-9V

Сообщение Alex_641 »

А обязательно кольцо ставить ? Или можно на "гире" намотать ?
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
Ответить

Вернуться в «Питание»