Мотаем сетевой трансформатор

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
CRCT
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2018 11:13:14

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение CRCT »

Как изменяется нагрузочная характеристика броневого ШЛ трансформатора, если первичка и вторичка размещены на центральном керне не друг под другом (послойная намотка) а секционно (как в микроволновке)? По идее при секционной намотке можно добиться лучшего охлаждения обеих обмоток.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Практически не измениться, так же как и режим охлаждение. Индуктивность рассеивания немного возрастёт, но для частоты 50Гц это не существенно.
А режим охлаждения зависит от площади охлаждения, которая не измениться, если конечно не делать большой зазор между секциями. Но зазор делать не стоит, так как это приведёт увеличению плотности тока в обмотках. И увеличению выделяемой мощности и естественно нагреву.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

CRCT писал(а):как в микроволновке
Насколько я понимаю так удобнее изолировать обмотки друг от друга. Китайцы так мотают не только в МОТах. Индуктивность рассеяния конечно возрастает, но не чрезмерно.
Если надо просто намотать трансформатор, я бы такой херней страдать не стал, а мотал бы по простому! :)
Аватара пользователя
CRCT
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2018 11:13:14

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение CRCT »

Спасибо за ответ. Есть готовый каркас с двух секций, на одной уже намотана первичка. Неохота было перематывать с нуля.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение musor »

ПРИ 2 СЕКЦИЯХ ЖЕТКОСТЬ вах МЕНШЕ ЭТО НАДО УЧЕСТЬ в маломщных транах почти незаметно
ЗАТО НАДЕЖНОСТЬ ИЗО И межобмоточная емкость и помехи мног ниже -не нужна экранируюшая обмотка достаточно землит сердечник
силно упрошается намотка 2чек....
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

musor писал(а):ПРИ 2 СЕКЦИЯХ ЖЕТКОСТЬ вах МЕНШЕ
Не намного и практически не заметно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Если первичка намотана, то морочиться не стоит, стоит мотать как есть. Мелкие трансформаторы в принципе не жесткие за счет омического сопротивления обмоток так что разница не велика.
Аватара пользователя
CRCT
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2018 11:13:14

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение CRCT »

Есть тор с готовой намотаной первичкой. Как поменяется характеристика, если намотать вторичку шиной с воздушным зазором 1см между обмотками через текстолитовые шайбы-проставки с пазами (цель — улучшить охлаждение)? Шина без изоляции, так что будет и возможность подключиться к любому витку как отводу.
Пример:
Изображение
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение kentgaryk »

Увеличится индуктивность рассеяния и омические потери в обмотке, характеристика станет менее жесткой, но незначительно.
Аватара пользователя
CRCT
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2018 11:13:14

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение CRCT »

Спасибо, надеюсь, просадка под нагрузкой не будет критической. Мотать буду шиной 13х2мм, вернее не мотать, а паять отрезками внахлест.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

Если мотать то мотать, удельное сопротивление припоя по моему в 10 раз больше меди. При большом токе эти стыки будут нагреваться и ваши припайки со временем разрушаться из за разного температурного расширения. То есть очень ненадёжная конструкция, и нагрев больше. Вы просто испортите шину, превратите её в цветной метал. Если конечно не использовать пайку серебром.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
CRCT
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2018 11:13:14

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение CRCT »

Ну не так и просто согнуть по ребру полтора сантиметра меди.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение 12943 »

Сколько витков и какой провод на первичке? Какое напряжение нужно получить?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

CRCT писал(а):не так и просто согнуть по ребру
Моё дело предупредить о последствиях.
Телекот писал(а):Вы просто испортите шину, превратите её в цветной метал.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
CRCT
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2018 11:13:14

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение CRCT »

120 витков двойным проводом 2.2мм. По расчетам должно влезть 20-25 витков вторички.
Телекот, у меня вопрос - допустим удельное сопротивление припоя в 10 раз больше. Сечение шины - грубо 25мм2 (13х2). Тогда, чтобы ничего не грелось, достаточно выбрать площадь пайки в 10 раз больше, т.е. 20мм, разве не так? Шов минимальной толщины получается, если сжать деревянной струбциной залуженные участки и хорошо прогреть. Однажды уже приходилось прибегать к пайке - шина сломалась при намотке. Там тоже паял внахлест, работает, нагрев участка не ощутим. В сварочном выпрямителе ножевые клеммы с дросселем так же соединял пайкой внахлест, смотрел хреновеньким тепловизором - греется только обмотка, все холодное на токах 90 - 160А. Я понимаю, что в ответственных конструкциях шину сваривают угольной дугой, но я никогда не видел сварку внахлест, только встык.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение 12943 »

Сечение сердечника 50 кв.см?
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение сэм »

Все будет ОК, при пайке внахлест.
Аватара пользователя
CRCT
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2018 11:13:14

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение CRCT »

12943, здоровые 2 кольца по 35кв - 200 x 130 x 100
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение Телекот »

В небольшом бытовом сварочнике пробовал паять, хватило на день работы. потом соединил болтом.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мотаем сетевой трансформатор

Сообщение 12943 »

[uquote="CRCT",url="/forum/viewtopic.php?p=3937798#p3937798"]здоровые 2 кольца по 35кв - 200 x 130 x 100[/uquote]
Что значит два кольца? Под обмоткой сколько квадратов?
Если обмотка на одном кольце, то она не сетевая. Амплитуда индукции получится 2,5 Тл - чудовищное насыщение.
Если на двух кольцах, то недобор по индукции, лучше отмотать первичку до 85 - 90 витков.
В любом случае лента - беспонтовая вещь. Нужно взять любой обмоточный провод, набрать из него пучок 18 мм. кв. и намотать свои 25 витков.
Ответить

Вернуться в «Питание»