Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

а +++ сквознячком полумосты продувает- вот там часто иза диодоф и неправилно управления
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

По затронутой теме - "о явлении защелкивания, свойственном высоковольтным драйверам.....(в том числе и IR)".
В середине статьи:

http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/ ... tat_22.htm

Там же способы устранения этого явления (в подтверждение замечаний Телекот-а).
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение sng61 »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3912670#p3912670"]sng61
на коллекторе силового ключа нет возможности посмотреть, что творится?
.[/uquote]
https://youtu.be/mNkC5uU48tA
odinochka78
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт апр 16, 2020 10:08:53

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение odinochka78 »

доброго времени, не могу понять что за шим
[url=https://img.radiokot.ru/files/139941/medium/2chh52iz0i.jpg]
находится на плате от фонарика
сама плата питания
[url=https://img.radiokot.ru/files/139941/medium/2chheeq0yn.jpg]
[url=https://img.radiokot.ru/files/139941/medium/2chhcmyeum.jpg]
если можно то аналог шима...
сам фонарик светодиодный, аккумулятор 18650, зарядка от микро USB
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

sng61, по картинке, да еще издалека, вроде так и должен работать. Еще бы частоту при максимальных токах сообщил.

Но тут меня заинтересовал вопрос выбора ключа в подобных схемах - на какое напряжение к-э из двух ориентироваться? На 400 В при оборванной базе или на 700 В с запирающим на базе? (для 13007 и 13009).
Вот мне кажется, что лучше на меньшее, ибо транзистор не закрывается мгновенно и существует переходный активный режим его работы.
И в ДШ показаны две области его безопасной работы - при прямом смещении на базе и обратном:

СпойлерИзображение


Как видим, при закрывании обратным смещением 700 В достижим только на очень малых токах переключения, а на бОльших он стремится к тем же 400 В.

Вот поэтому при замене ключа я ориентируюсь всегда на VCEO (IB = 0).

Кто как думает по этому поводу?
Вложения
MJE13007.png
(78.62 КБ) 175 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

всё автогенераторные обратно-ходы работают при запирающем напряжении. Да и не получится рассчитать обратно-ход с ключом на 400в, поскольку сетевое напряжение 230±10% только питание может быть 360в, плюс выбросы. На отражённое напряжение не чего не остаётся.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

Так я не на 400 В ориентируюсь при выборе, а на 600.
И намекаю, что VCEO=400 В у 13007/13009 мало подходит для работы этой схемы, исходя из представленных графиков.
Последний раз редактировалось rl55 Ср окт 28, 2020 14:28:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

многие обратно-ходы на этих транзисторах работают.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vovw »

какой стабилизатор можно применить что бы он держал 12 -15 вольт и понижал до трех, надо для устройства с потребление 30 миллиампер -TDA7088T
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3914255#p3914255"]многие обратно-ходы на этих транзисторах работают.[/uquote]
Да я вот как потерпел один раз неудачу с заменой С5027 в дежурке, так стал выбирать с VCEO больше 600 В.
Хотя по ДШ у него оно вроде 800 В, но у меня оказались (купленные на р/рынке) около 500 В. То ли левые какие попались.
Ну и при испытании дежурки на её максимальную нагрузку, не доходя 2 А транзистор пробился.
С тех пор ищу не менее 600 В и проверяю напряжение пробоя на малых токах на специально сделанном для этих целях приспособлении.
И надо сказать, что у нормальных транзисторов мои результаты измерения хорошо совпадают с данными из ДШ.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Много перерисованных транзисторов попадается.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vovw »

товарищ Телекот можете смотреть моя вопрос , что то я поставил ,а стабилизатор теплый , какой можно установить по маркировке,
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

А почему он должен быть холодным? Он же работает вот и тёплый.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vovw »

но- что не нравится через чур теплый , не знаю оставить так в устройстве
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение sng61 »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3914234#p3914234"]sng61, по картинке, да еще издалека, вроде так и должен работать. Еще бы частоту при максимальных токах сообщил.[/uquote]
перед уходом в защиту - около 83 кГц (правый верхний угол)

Сколько должна быть рабочая температура?
Не предельно допустимая из ДШ, а как бытовая норма у простых людей при средней нагрузке и кем-то все же наверное придуманном заводском радиаторе? Вряд ли такая, что текстолит почти до темно-коричневого потемнеет в рабочем режиме, но все же?
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

sng61 писал(а):Сколько должна быть рабочая температура?
Не предельно допустимая из ДШ, а как бытовая норма у простых людей при средней нагрузке


Врачи говорят 36,6С у простых людей...у начальства возможно другая! :roll: Но это не точно.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vovw »

а стабилизатор сколько должен иметь температуру и 12 з-15 вольт не слишком много для превращения в три
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Нармальна! Пущщай превращат!
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=3914407#p3914407"]Сколько должна быть рабочая температура?[/uquote]
Вот и меня ты заинтересовал, что пришлось провести небольшой эксперимент... :)
Блока на 12 В 2 А у меня нет, решил на комповской дежурке проверить.
Могу взять с неё 2 А, но при 5 В, т.е., 10 Вт, что в некоторой степени будет эквивалентно 1 А с твоего блока при 12 В.
Транзистор 13007 специально поставил (был 5027), схема подобна твоей.
Радиатор - дюралевая пластинка 55*23*5. Транзистор висит на одножильных проводках, припаянных к плате, так что отвод тепла с ног на плату минимальный:
СпойлерИзображение

Осциллограмма:
СпойлерИзображение

2 мкс/дел, 50 В/дел, Т=14 мкс, f=71 кГц.
Входное напряжение 200 В, чтобы картинка полностью видна была. Но испытывал при номинале 220 В.

Так вот - радиатор чуть теплый.
Попробовал его вообще снять - вполне комфортная температура, палец не обжигает.

Я вот еще подумал - может у тебя транс немного витконутый. Был у меня один случай - дежурка вполне 5 В выдавала, но сильно грелся Шоттки и радиатор транзистора тоже больше, чем обычно. Частота была завышенная - за 100 кГц. Снял с донора транс идентичный, заменил и все нормализовалось. А со старым под Шоттки тоже плата потемнела...

Кстати, транс разобрал потом и диагноз подтвердился - изоляция части витков была потемневшей.
Вложения
эксперимент4.jpg
(78.32 КБ) 218 скачиваний
эксперимент3.jpg
(149.6 КБ) 154 скачивания
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение sng61 »

может у тебя транс немного витконутый

спасибо, попробую покопать в этом направлении.
Правда пока не представляю, как именно - но для начала яндекс в помощь, как обычно)

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3914582#p3914582"]Врачи говорят 36,6С у простых людей...у начальства возможно другая![/uquote]
Ну и смысла так шутить? Вопрос был понятен. У меня подобного рабочего блока под рукой нет. У Вас опыт, Вы спец, могли бы чего и сказать по делу - но предпочли язвить.
Кому польза?
Ответить

Вернуться в «Питание»