ИИП для новичков на IR2153

[Телекот]

сначала расчёт предоставь.

[Dfanxi]

Менял трансформатор на другой.У них разные намотки, но при этом на выходе 30 вольт что на другом, что на этом.Отматывал вторчику на 6 витков на выходе с 32 стало 30.Менял частоту преобразования и ничего не изменяется.Менял стабы и емкость по питанию ставил и 15 вольт и 13 вольт.Конденсатор ставил и на 2.2uf и на 1uf. Чуть не забыл при 15 вольтах транзсторы разогреваются и сердечник,при 13 не греются транзситоры, но греется сердечник несильно.Диод шоттки оказался живой, но грелся.Короче ерунда какая-то. Завтра скину скрин программы с забитым параметрами и расчетом.

[dmitry287]

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3858853#p3858853"]Не знаю как отнесётся ИРка к короткому замыканию выходов. Это нужно проверять.
При мягкой перегрузке ключи будут открываться на половину, то есть работать в линейном режиме. Скорее всего они этого не выдержат. Кроме того переходная ёмкость уменьшит открывающее напряжение на затворе транзистора. Не думаю что хорошее решение.

Добавлено after 1 hour 7 minutes 22 seconds:
Так и есть при мягкой перегрузке полевики находятся почти половину времени в линейном режиме, да и амплитуда импульсов уменьшилась на треть. Сгорят полевики если попадут в этот режим.

При жёстком КЗ всё нормально.[/uquote]
C1 там надо 100нф,тогда амплитуда коротеньких импульсов на затворах более 10в.
Вообще эта схема с транзисторами по затворам в первую очередь софт-старт,защита на триггере отключает генератор ИРки,там конечно автор немного перемудрил,поставив аж 4 транзистора вполне достаточно двух или один тиристор.
Где там коза по выходам ИРки,там резистор 47ом.

[Телекот]

Выход ИРки рассчитан на 150-200мА, но кратковременно, на время заряда затвора. 47 Ом в долговременном режиме это КЗ для неё.
Увеличение конденсатора не чего не исправит.

[dmitry287]

Очень даже заметно поднимает амплитуду на затворах,я загонял схему в симулятор.
Могу скрины предоставить,если надо.

[Телекот]

Будет время проверю, скорее всего просто не много при другой перегрузке наступит линейный режим и всё.
Я проверял ту схему которую предложили.

[dmitry287]

Вот так на затворах рабочий режим и софтстарт /коза.

[Телекот]

проверь импульсы во всём диапазоне номиналов R2. В режиме КЗ и при 10нФ работает.

[dmitry287]

При 10нф работает,все кто собрал в железе никаких проблем и бахов не получали,но прочитав твой пост про заниженную амплитуду на затворах я слепил модель и убедился,что это так,увеличил ёмкость амплитуда нормализовалась,примерно 10в стала.
На паяльнике тема от автора,там её по косточкам разбирали и повторяли
https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... ита-от-кз/

[Телекот]

Спойлер

Вот при таком токе большУю часть времени полевик работает в линейном режиме.
При средней мощности 70вт и пиковой мощности 270вт



Добавлено after 14 minutes 23 seconds:

все кто собрал в железе никаких проблем и бахов не получали

Может нагрузка не попала в нужный диапазон токов.

[dmitry287]

По грубым подсчетам при 18ом ток 8.3а и мощность примерно 1245вт,так нагрузить бп еще постараться надо,в реальной работе сработает триггер и отключит ИРку,но думаю первыми сгорят выходные диоды.

[Телекот]

так ты задал резисторы 0,2 Ом.

[dmitry287]

0.2 ом задал автор,по его расчетам и измерениям ток ключей ограничивается 7а,блок вырубается примерно при 450вт.Можно изменить,если надо.

[Телекот]

Ну если задать ток 1,4-1,5А то возможно и выдержит, но это мизерный ток.

Вот здесь видно линейный режим работы транзистора. Синий это напряжение, красный это ток. Надо заглянуть на график области безопасной работы, сколько мкС транзистор отработает в таком режиме.

Добавлено after 8 minutes 14 seconds:
При хороших радиаторах выдержит такую перегрузку.
Но я думаю не самая лучшая защита, работа ключей в линейном режиме.
Самый опасный режим на грани срабатывания защиты, небольшая перегрузка.

[dmitry287]

Самый опасный режим на грани срабатывания защиты, небольшая перегрузка.

Тут как раз и должен придти на помощь триггер и вырубить ИРку.
В принципе все эти ИРки-молотилки для лампочек в качестве полноценного БП без доп. обвязки это убийцы ключей ИМХО.
Работа полноценного БП в момент включения будет сильно зависеть от индуктивности рассеяния транса,чем она меньше(качественный транс) тем хуже и наоборот.

[dmitry287]

Собрал схему от Китафончика в железе...Нарисовалась следующая проблемка,если к выходу подключена ощутимая активная нагрузка он не стартует,стрекотать будет до посинения(бесконечный софт-старт).
Нагрузка на фото каждая трубка со спиралью 120ом,стартует только с одной трубкой,с двумя-тремя не стартует.Если после старта добавлять нагрузку то все нормально.
Напряжение на выходе 68в(+/-34в),конденсаторы на выходе 1000мкф,диоды SR5200,ключи TK18A50,IR2155.
Нужно уменьшать резисторы в истоках,но это не для всех ключей приемлемо,для 740х может стать смертным приговором.Я чуток посчитал и пошел другим путем.Поставил 2 диода,чтобы открылись эти 2 диода и вслед за ними затворный транзистор напряжение на истоковом резисторе должно быть от 1,2 В и более(зависит от диодов), 1,3/0,2=6,5А с одним диодом соответственно получалось в 2 раза меньше и при ощутимой нагрузке получался бесконечный софт-старт.
Работает все как надо,старт на активную нагрузку 30ом(4 трубки) и даже на лампу накаливания 300вт(холодное сопротивление 12ом).
Защита от козы таже работает четко.Номиналы и детали на схеме как у меня в железе.
[url=https://img.radiokot.ru/files/65453/medium/2d3vn4xfeu.JPG][img]https://img.radiokot.ru/files/65453/thumbnail/2]d3vn4xfeu.JPGurl[/img][/
[url=https://img.radiokot.ru/files/65453/medium/2d3vn4xfeu.JPG][img]https://img.radiokot.ru/files/65453/thumbnail/2]d3vn4xfeu.JPGurl[/img][/
ЗЫ:Чето фотки на хостинг закидываются,а сюда не добавляются...

[Телекот]

Подбери нагрузку так что бы защита только начала срабатывать, интересно сколько ключи проживут в таком режиме.

[dmitry287]

Подбирал цепи управления тиристором,сначала эта цепь была отключена совсем(работала только от пинцета)
При длительном софт-старте ,а это по большому счету то же ограничение при перегрузке,нагрев ключей больше обычного,но не смертельный,пальцы не обжигает,в таком режиме блок находился минуту и более.
Сейчас после всех настроек софт-старт длится долю секунды,это хорошо видно на ослике и слышно,при перегрузке/козе практически мгновенно срабатывает тиристор и отключает ИРку,есть у меня лампа 500 Вт,холодное сопротивление 7 Ом,ей и эмитировал перегрузку и почти козу,для 68 В это стартовый ток почти 10 А.
Плавно изменять нагрузку нет возможности,нет мощного реостата,есть только лампы накаливания разной мощности и кварцевые трубки со спиралями по 120 Ом.
З.Ы. Когда игрался в симуляторе у меня не получалось таких больших мощностей,как у тебя,заморочек с софт-стартом на приличную активную нагрузку тоже вроде как не видно было,а на практике с живой железкой все немножко по другому.
На схеме есть ошибочка,досталась в наследство от автора,во вторичной цепи земля соединяется с минусом питания,перемычка лишняя,в прицепе исправлено.
На плате ошибок нет.
Кому интересно фотки глянуть,это можно сделать тут https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... nt=3423179
сюда добавить не получается.
И плата под такой вариант полумоста и всего остального.

[Solyara]

Доброго времени суток.
Подскажи мне не умному. Все ставят по питанию IR2153 резистор 18К + диод. получая 15В. Я ставил от 12К до 68К напряжение не меняется, диод 1n4007. При увеличении емкости обведенной красным на схеме, напряжение немного становится меньше. В итоге голову сломал в горстке деталей. После резистора 26В, после диода вообще более 40. Уже навесным мантажем собрал отдельно схему только диодный мост, высоковольтные кондеры, резистор, диод и кондер на 220мкф из других деталей. Такие же результаты.
Вот как так может быть? Плата собрана, трансформатор намотан. А с питанием никак понять не могу. Почему так. Подскажите пожалуйста.
P.S. Плата отмыта. На печатке микра перевернутая (косяк мой).

[dmitry287]

Solyara
Потребление ИРки зависит от частоты и тяжести ключей,диод там нафиг не нужен(работает один из диодов моста),там и так будет 105в постоянки,при 68к без цепи самопитания блок никогда в жизни не стартанет.
В общем нужен резистор 12-13к,при 18к может питания ИРке не хватать.Смотри схему из моего предыдущего сообщения.Наверно измеряешь без нагрузки,вот и получаются дурные напряжения.