паяльная станция T12 на stm32
Re: паяльная станция T12 на stm32
[uquote="mr_kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3933521#p3933521"]Импульсный БП не обеспечивает гальванической развязки с питающей сетью?[/uquote]
Корпус бп имеют потенциал по переменному току 110 вольт относительно проводов сетевого напряжения 220вольт. Это связано с тем,что в источнике питания на входе выпрямителя 220 вольт установлен фильтр для защиты сети общего пользования от проникновения в нее помех с этого самого источника (есть такое требование ко всем устройствам, подключаемым к сети).
Вход фильтра выполнен на двух конденсаторах (обычно 1000пф на 1500вольт), подсоединенных с одной стороны на каждый из проводов сети 220вольт, а с другой, их общая точка присоединена к корпусу источника питания. В результате образуется емкостной делитель напряжения 220 вольт пополам. Это и будет 110вольт. Правда ток в этой цепи протекает очень небольшой. Но заряда ,накопленного каждым конденсатором будет достаточно, чтобы спалить USB порты или TV IN\OUT при подсоединении к другому устройству, которое до этого не было соединено электрически (корпус-корпус) к компьютеру. При таком соединении начнется выравнивание потенциалов корпусов двух соединяемых устройств, потекут токи между ними, как раз через интерфейсные кабели, пока потенциалы не сравняются. Вероятность что либо спалить будет значительно меньше, если вначале соединить отдельным проводником корпуса соединяемых устройств (данное
Самому устройству данное обстоятельство работать не мешает, т.к. потенциал его корпуса для всех устройств внутри него практически одинаковый.
Из выше сказанного можно сказать что у вас на корпус устройства и минус блока питания присутствует 110 вольт относительно нуля сети.
Во избежании такого все устройства должны быть заземлены.Однако такое в офисных и жилых помещениях обычно не предусмотрено.(Контур в ванной не является заземлением)
Китайцы перестали обращать внимание на данный фильтр В блоках питания данных станций его просто нет.
По поводу конденсатора который гасит синфазную помеху тоже особо не заморачиваются и могут вместо Y-конденсатора поставить обычный.
Паяльником на обычном трансформаторе можно спокойно паять даже на включенном ремонтируемом устройстве.
Да и вообще производители паяльных станций наверное дураки что поголовно ставят трансформаторы.
Корпус бп имеют потенциал по переменному току 110 вольт относительно проводов сетевого напряжения 220вольт. Это связано с тем,что в источнике питания на входе выпрямителя 220 вольт установлен фильтр для защиты сети общего пользования от проникновения в нее помех с этого самого источника (есть такое требование ко всем устройствам, подключаемым к сети).
Вход фильтра выполнен на двух конденсаторах (обычно 1000пф на 1500вольт), подсоединенных с одной стороны на каждый из проводов сети 220вольт, а с другой, их общая точка присоединена к корпусу источника питания. В результате образуется емкостной делитель напряжения 220 вольт пополам. Это и будет 110вольт. Правда ток в этой цепи протекает очень небольшой. Но заряда ,накопленного каждым конденсатором будет достаточно, чтобы спалить USB порты или TV IN\OUT при подсоединении к другому устройству, которое до этого не было соединено электрически (корпус-корпус) к компьютеру. При таком соединении начнется выравнивание потенциалов корпусов двух соединяемых устройств, потекут токи между ними, как раз через интерфейсные кабели, пока потенциалы не сравняются. Вероятность что либо спалить будет значительно меньше, если вначале соединить отдельным проводником корпуса соединяемых устройств (данное
Самому устройству данное обстоятельство работать не мешает, т.к. потенциал его корпуса для всех устройств внутри него практически одинаковый.
Из выше сказанного можно сказать что у вас на корпус устройства и минус блока питания присутствует 110 вольт относительно нуля сети.
Во избежании такого все устройства должны быть заземлены.Однако такое в офисных и жилых помещениях обычно не предусмотрено.(Контур в ванной не является заземлением)
Китайцы перестали обращать внимание на данный фильтр В блоках питания данных станций его просто нет.
По поводу конденсатора который гасит синфазную помеху тоже особо не заморачиваются и могут вместо Y-конденсатора поставить обычный.
Паяльником на обычном трансформаторе можно спокойно паять даже на включенном ремонтируемом устройстве.
Да и вообще производители паяльных станций наверное дураки что поголовно ставят трансформаторы.
Re: паяльная станция T12 на stm32
Напоследок о приобретенной станции и пружинном держателе паяльника
Если жало паяльника упирается в стальную спираль, то пс не уходит ни стендбай ни в сон
Если жало паяльника упирается в стальную спираль, то пс не уходит ни стендбай ни в сон

- mr_kot
- Друг Кота
- Сообщения: 4625
- Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
- Откуда: Черкассы, UA
- Контактная информация:
Re: паяльная станция T12 на stm32
[uquote="zon63",url="/forum/viewtopic.php?p=3933627#p3933627"](есть такое требование ко всем устройствам, подключаемым к сети).[/uquote]
А требований иметь в розетке третий провод, соединенный с заземлением, случайно нету? А жало паяльника заземлять через RC-цепочку тоже нету? Да что ж такое творится то???
[uquote="Allexbast",url="/forum/viewtopic.php?p=3933685#p3933685"]Если жало паяльника упирается в стальную спираль, то пс не уходит ни стендбай ни в сон
[/uquote]
И правильно делает: спираль то нагревать надо, тут уж не до сна
А требований иметь в розетке третий провод, соединенный с заземлением, случайно нету? А жало паяльника заземлять через RC-цепочку тоже нету? Да что ж такое творится то???
[uquote="Allexbast",url="/forum/viewtopic.php?p=3933685#p3933685"]Если жало паяльника упирается в стальную спираль, то пс не уходит ни стендбай ни в сон
[/uquote]И правильно делает: спираль то нагревать надо, тут уж не до сна
Re: паяльная станция T12 на stm32
[uquote="mr_kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3933693#p3933693"]А требований иметь в розетке третий провод, соединенный с заземлением, случайно нету? А жало паяльника заземлять через RC-цепочку тоже нету? Да что ж такое творится то???[/uquote]
Я конечно дико извиняюсь но у меня нет розеток с тремя контактами.Да и у большинства в розетке только два
контакта (ноль и фаза)
С трансформатором проблем с заземлением не наблюдается,если напряжение меньше 36В.
Ну нравится вам использовать импульсный бп - используйте
Лично мне привычнее трансформаторный, так же мне привычнее использовать трансформаторный лабораторный блок
питания с полностью линейным трактом.
Я конечно дико извиняюсь но у меня нет розеток с тремя контактами.Да и у большинства в розетке только два
контакта (ноль и фаза)
С трансформатором проблем с заземлением не наблюдается,если напряжение меньше 36В.
Ну нравится вам использовать импульсный бп - используйте
Лично мне привычнее трансформаторный, так же мне привычнее использовать трансформаторный лабораторный блок
питания с полностью линейным трактом.
Re: паяльная станция T12 на stm32
Да и у большинства в розетке только два
контакта (ноль и фаза)
Как-то странно за "большинство" говорить. Кто это большинство? Где это нет проводки с PE? Ну в старых жилых домах - да. А так-то на рабочих местах вроде в большинстве своём должно иметься уже.
Re: паяльная станция T12 на stm32
Как-то странно, что тема с обсуждением ПС на СТМ32 перешла в тему с обсуждением гальванических развязок и предпочтений в проводках))))
01001101 01101001 01110101 01101001 01010000 01110010 01101111 00100000 01010100 01100101 01100001 01101101 00100000 01000001 01100100 01110110 01101001 01110011 01101111 01110010
- lddnsk
- Открыл глаза
- Сообщения: 65
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2020 15:55:57
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: паяльная станция T12 на stm32
[uquote="loveburn",url="/forum/viewtopic.php?p=3933847#p3933847"]Как-то странно, что тема с обсуждением ПС на СТМ32 перешла в тему с обсуждением гальванических развязок и предпочтений в проводках))))[/uquote]
Ну так это потому, что эти ПС делают китайцы со свойственным им раздолбайством, что всё переделывать нужно и жизнь этих самых паялок зависит напрямую от того, какая проводка)
Добавлено after 2 minutes 43 seconds:
[uquote="NStorm",url="/forum/viewtopic.php?p=3933829#p3933829"]
Как-то странно за "большинство" говорить. Кто это большинство? Где это нет проводки с PE? Ну в старых жилых домах - да. А так-то на рабочих местах вроде в большинстве своём должно иметься уже.[/uquote]
Даже если не большинство, то ощутимая часть лишена такого блага человечества, как полноценное заземление. Старых домов всё ещё хватает.
Ну так это потому, что эти ПС делают китайцы со свойственным им раздолбайством, что всё переделывать нужно и жизнь этих самых паялок зависит напрямую от того, какая проводка)
Добавлено after 2 minutes 43 seconds:
[uquote="NStorm",url="/forum/viewtopic.php?p=3933829#p3933829"]
Да и у большинства в розетке только два
контакта (ноль и фаза)
Как-то странно за "большинство" говорить. Кто это большинство? Где это нет проводки с PE? Ну в старых жилых домах - да. А так-то на рабочих местах вроде в большинстве своём должно иметься уже.[/uquote]
Даже если не большинство, то ощутимая часть лишена такого блага человечества, как полноценное заземление. Старых домов всё ещё хватает.
Re: паяльная станция T12 на stm32
Памажитя, пожалуйста, с кодом для Combo.
ID1: EBA3
ID2: 172E
ID1: EBA3
ID2: 172E
Последний раз редактировалось DartKotik Вт дек 01, 2020 12:43:46, всего редактировалось 1 раз.
- lddnsk
- Открыл глаза
- Сообщения: 65
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2020 15:55:57
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: паяльная станция T12 на stm32
[uquote="DartKotik",url="/forum/viewtopic.php?p=3933908#p3933908"]Памажитя, пожалуйста, с кодом.
ID1: EBA3
ID2: 172E[/uquote]
Если не combo, то должно подойти
RG1: 38DD
RG2: 3FB3
ID1: EBA3
ID2: 172E[/uquote]
Если не combo, то должно подойти
RG1: 38DD
RG2: 3FB3
Последний раз редактировалось lddnsk Вт дек 01, 2020 12:45:11, всего редактировалось 1 раз.
Re: паяльная станция T12 на stm32
[uquote="loveburn",url="/forum/viewtopic.php?p=3933847#p3933847"]Как-то странно, что тема с обсуждением ПС на СТМ32 перешла в тему с обсуждением гальванических развязок и предпочтений в проводках))))[/uquote]
Проблема в том, что доблестные китайцы хоть и продают для нас свои изделия, но разработаны (и/или выполнены) они без учета наших особенностей сетей. Что уж говорить про развязку по сети, если даже вместо напряжения 220 вольт они рассчитаны на 110 вольт. Просто меняется шильдик, на проверить - хватит. А в результате, вся эта техника, далеко не всегда страшно дешевая, горит как спички, а мы удивляемся - почему? Поэтому такие вопросы тоже очень важны и их надо освещать. А уж пользователь, исходя какие у него условия эксплуатации, сам решит важно ему это или нет.
Проблема в том, что доблестные китайцы хоть и продают для нас свои изделия, но разработаны (и/или выполнены) они без учета наших особенностей сетей. Что уж говорить про развязку по сети, если даже вместо напряжения 220 вольт они рассчитаны на 110 вольт. Просто меняется шильдик, на проверить - хватит. А в результате, вся эта техника, далеко не всегда страшно дешевая, горит как спички, а мы удивляемся - почему? Поэтому такие вопросы тоже очень важны и их надо освещать. А уж пользователь, исходя какие у него условия эксплуатации, сам решит важно ему это или нет.
Re: паяльная станция T12 на stm32
Сорян, мой косяк - именно комбо.
- sancho1971
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: Сб авг 02, 2008 17:37:11
- Откуда: Україна, Харків, Салтівка
Re: паяльная станция T12 на stm32
[uquote="DartKotik",url="/forum/viewtopic.php?p=3933908#p3933908"]Памажитя, пожалуйста, с кодом для Combo.
ID1: EBA3
ID2: 172E[/uquote]
[uquote="lddnsk",url="/forum/viewtopic.php?p=3933912#p3933912"]Если не combo, то должно подойти
RG1: 38DD
RG2: 3FB3[/uquote]
Снова перед паравозом бежишь, спешишь и не думаешь???
DartKotik
проверяй, на комбо
2CFD
D844
ID1: EBA3
ID2: 172E[/uquote]
[uquote="lddnsk",url="/forum/viewtopic.php?p=3933912#p3933912"]Если не combo, то должно подойти
RG1: 38DD
RG2: 3FB3[/uquote]
Снова перед паравозом бежишь, спешишь и не думаешь???
DartKotik
проверяй, на комбо
2CFD
D844
жизнь никогда уже не будет прежней, 24 февраля разделило её на ДО и ПОСЛЕ
Re: паяльная станция T12 на stm32
alexzu37, ну так создайте профильную тему по Эл Сетям и развязкам и освещайте, многие (почти все) пользователи этих ПС паяют в основном отключенные от эл сети платы, поэтому бояться , что может ударить током не стоит, только в случае, если держаться одной стороной за батарею а другой что-то паять))) я так подозреваю, что если бы это была массовая проблема, то её уже бы давно осветили в каждом утюге.... по новым стандартам почти ВСЯ техника, которая делается на экспорт, делается под универсальные эл сети разных стран... исключения составляет только СПЕЦ мед техника, либо техника, которая используется только для ВНУТРЕННЕГО рынка....
sancho1971, Саш посмотрите пожалуйста на фотку ПС от квико там с БП идёт третий провод земли на массу энкодера на плате, интересует, есть ли смысл повторить это-же при сборке 2.1эс к этому БП?
sancho1971, Саш посмотрите пожалуйста на фотку ПС от квико там с БП идёт третий провод земли на массу энкодера на плате, интересует, есть ли смысл повторить это-же при сборке 2.1эс к этому БП?
Спойлер

01001101 01101001 01110101 01101001 01010000 01110010 01101111 00100000 01010100 01100101 01100001 01101101 00100000 01000001 01100100 01110110 01101001 01110011 01101111 01110010
- lddnsk
- Открыл глаза
- Сообщения: 65
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2020 15:55:57
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: паяльная станция T12 на stm32
[uquote="sancho1971",url="/forum/viewtopic.php?p=3933947#p3933947"]Снова перед паравозом бежишь, спешишь и не думаешь???[/uquote]
Ремарку написал, значит думаю.
PS
Если ввести неверный код, чем это грозит? Ну так, чтобы мне знать, может как с банковскими картами, заблокирую людям что-то... или активирую самоуничтожение пс
Добавлено after 7 minutes 31 second:
[uquote="loveburn",url="/forum/viewtopic.php?p=3933948#p3933948"]многие (почти все) пользователи этих ПС паяют в основном отключенные от эл сети платы, поэтому бояться , что может ударить током не стоит, только в случае, если держаться одной стороной за батарею а другой что-то паять)))[/uquote]
Попадалось в теме несколько раз, как у людей вылетали микросхемы именно из-за встречи с сетью. Так что проблема актуальна. Но не по поводу розеток, а больше с переделкой ПС, чтобы этого избежать.
Кстати, если паять какой-то прибор с невынутой вилкой из розетки, при этом прибор будет выключен, но выключатель будет рвать только один из проводов... вполне вероятный неблагоприятный сценарий.
Я когда муз.центр свой на столе проверял и попутно что-то доделывал, допаивал, то часто себя ловил на мысли, что забыл вынуть вилку после очередных тестов. Перепроверял по несколько раз. Но не всегда внимательность на максимуме.
Ремарку написал, значит думаю.
PS
Если ввести неверный код, чем это грозит? Ну так, чтобы мне знать, может как с банковскими картами, заблокирую людям что-то... или активирую самоуничтожение пс
Добавлено after 7 minutes 31 second:
[uquote="loveburn",url="/forum/viewtopic.php?p=3933948#p3933948"]многие (почти все) пользователи этих ПС паяют в основном отключенные от эл сети платы, поэтому бояться , что может ударить током не стоит, только в случае, если держаться одной стороной за батарею а другой что-то паять)))[/uquote]
Попадалось в теме несколько раз, как у людей вылетали микросхемы именно из-за встречи с сетью. Так что проблема актуальна. Но не по поводу розеток, а больше с переделкой ПС, чтобы этого избежать.
Кстати, если паять какой-то прибор с невынутой вилкой из розетки, при этом прибор будет выключен, но выключатель будет рвать только один из проводов... вполне вероятный неблагоприятный сценарий.
Я когда муз.центр свой на столе проверял и попутно что-то доделывал, допаивал, то часто себя ловил на мысли, что забыл вынуть вилку после очередных тестов. Перепроверял по несколько раз. Но не всегда внимательность на максимуме.
Re: паяльная станция T12 на stm32
lddnsk, еще раз повторю, что при пайке ПОЛНОСТЬЮ отключенного от эл. сети прибора , выбить микрухи можно только если статикой... Или если у вас металлический стол который касается к батареям отопления у которых вся магистраль металлическая можно таки получить заряд бодрости....
01001101 01101001 01110101 01101001 01010000 01110010 01101111 00100000 01010100 01100101 01100001 01101101 00100000 01000001 01100100 01110110 01101001 01110011 01101111 01110010
- Nimnul
- Опытный кот
- Сообщения: 884
- Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 22:28:09
- Откуда: Украина Харьковская обл.
Re: паяльная станция T12 на stm32
[uquote="lddnsk",url="/forum/viewtopic.php?p=3933982#p3933982"]PS
Если ввести неверный код, чем это грозит? Ну так, чтобы мне знать, может как с банковскими картами, заблокирую людям что-то... или активирую самоуничтожение пс[/uquote]
Грозит надписью ERROR и дальнейшим ожиданием ввода правильного кода
Если ввести неверный код, чем это грозит? Ну так, чтобы мне знать, может как с банковскими картами, заблокирую людям что-то... или активирую самоуничтожение пс[/uquote]
Грозит надписью ERROR и дальнейшим ожиданием ввода правильного кода
- sancho1971
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: Сб авг 02, 2008 17:37:11
- Откуда: Україна, Харків, Салтівка
Re: паяльная станция T12 на stm32
[uquote="loveburn",url="/forum/viewtopic.php?p=3933948#p3933948"]sancho1971, Саш посмотрите пожалуйста на фотку ПС от квико там с БП идёт третий провод земли на массу энкодера на плате, интересует, есть ли смысл повторить это-же при сборке 2.1эс к этому БП?
[/uquote]
на платах
2.1

2.0

насколько я вижу, отверстия под крепление энкодера металлизированы, но с общим проводом на плате не соеденяются. Ручка на энкоделе имеет вставку из капрона и сам колпачек не имеет контакта с валом энкодера. Для чего этот провод у Квико не понятно.
Спойлер

на платах
2.1
2.0
насколько я вижу, отверстия под крепление энкодера металлизированы, но с общим проводом на плате не соеденяются. Ручка на энкоделе имеет вставку из капрона и сам колпачек не имеет контакта с валом энкодера. Для чего этот провод у Квико не понятно.
жизнь никогда уже не будет прежней, 24 февраля разделило её на ДО и ПОСЛЕ
Re: паяльная станция T12 на stm32
sancho1971, наверное для придания ощущения надёжности....
01001101 01101001 01110101 01101001 01010000 01110010 01101111 00100000 01010100 01100101 01100001 01101101 00100000 01000001 01100100 01110110 01101001 01110011 01101111 01110010
Re: паяльная станция T12 на stm32
Развейте сомнения, или подскажите что я делаю не так...
Схема силовой части combo взята с форума. Смущает подключение светодиода. Наверное будет более правильно подключить через резистор параллельно оптопаре (по примеру конденсатора)?
И еще интересует мощность резисторов R6.
По расчету он должен быть около 0,5Вт. Я просмотрел много проектов плат - вижу что ставят в основном SMD 0805 (а это 0,125Вт).
Какой мощности правильно будет взять? может я что то не так считаю или не те данные беру?
Входное напряжение +24V


Схема силовой части combo взята с форума. Смущает подключение светодиода. Наверное будет более правильно подключить через резистор параллельно оптопаре (по примеру конденсатора)?
И еще интересует мощность резисторов R6.
По расчету он должен быть около 0,5Вт. Я просмотрел много проектов плат - вижу что ставят в основном SMD 0805 (а это 0,125Вт).
Какой мощности правильно будет взять? может я что то не так считаю или не те данные беру?
Входное напряжение +24V


- mr_kot
- Друг Кота
- Сообщения: 4625
- Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
- Откуда: Черкассы, UA
- Контактная информация:
Re: паяльная станция T12 на stm32
[uquote="KN_Nixon",url="/forum/viewtopic.php?p=3934363#p3934363"]Схема силовой части combo взята с форума...
...И еще интересует мощность резисторов R6.[/uquote]
У меня схема такая:

По поводу R6 расчет верный, но это если ток через резистор будет протекать постоянно. В станции используется ШИМ, поэтому мощность, выделяемая на резисторе, будет значительно меньше. По крайней мере, жалоб на то, что сгорел R6 вроде не было. Зато очень много жалоб на выход из строя контроллера по неизвестным причинам. Именно в схеме Combo
...И еще интересует мощность резисторов R6.[/uquote]
У меня схема такая:
По поводу R6 расчет верный, но это если ток через резистор будет протекать постоянно. В станции используется ШИМ, поэтому мощность, выделяемая на резисторе, будет значительно меньше. По крайней мере, жалоб на то, что сгорел R6 вроде не было. Зато очень много жалоб на выход из строя контроллера по неизвестным причинам. Именно в схеме Combo
