u2008 регулятор оборотов коллекторного двигателя

[naykon]

Помогите много уважаемые Коты собрал схему как на схеме при вращении переменного резистора P1 до половины в сторону R5 двигатель меняет оборот потом начинаются рывки. Помогите разобраться почему происходит

[jonpim]

Рывки по любому будут , это же симисторный , и тем более без тахогенератора .
Хорошо что половина регулируется ровно .

[naykon]

аналогичная микросхема u2010 стоит у меня в ручном фрезере там то рывков нет и регулируется на всем диапазоне равномерно, а здесь как то не очень

[botchin]

У схеме есть два режима работъ: мягкии старт и слежение тока. По описанию есть различия в стойностях елементов в зависимости от режима раборъ. У вас есть разницъ с описанием. Вроде бъ слежение тока, а елементъ для мегкого старта. Я думаю, что надо определится в режиме работъ ИС.

[naykon]

я определился с подержание оборотов

[naykon]

значит не кто не подскажет почему дергается двигатель

[botchin]

Я опять напишу.
У схеме есть два режима работъ слежение тока - напряжение на 3 ногу от 0,11 до 0,57 от напряжение на 5 ногу, и мягкии старт на 3 ногу от 0,81 до 1 от напряжение на 5 ногу.
У вас - слежение тока, а на 3 ногу от 0,78 до 0,94 как у мягкого старта.

Определитесь какой режим работъ U2008 въ въбрали!!! Слежение тока или мягкии старт? И сделаите обвязку согласно режима.

[ProOFF]

Собрал по схеме из даташит, по варианту с софт стартом. Снабер цепь параллельно симистору (BTB16-60BW) 39 нанофарад 68 ом. Задача - регулировка оборотов турбины, ранее стоявшей в газовом котле. Вот такой https://krasnodar.flagma.ru/ventilyator ... 52554.html
На лампу накаливания схема работает идеально, на двигатель - рывки, подтормозка, срывы вращения. На управляющей электрод при нагрузке лампочке приходят отличные симметричные импульсы. При нагрузке двигателе - постоянные пропуски одной из полуволн. Соответственно подмагничивание и рывки. Если лампочку (активная нагрузка) присоединить параллельно обмотке двигателя, то все начинает работать идеально. Что я делаю не так? Отключить снабер параллельно симистору? Добавить какой то снабер параллельно обмотке? В котлах, откуда эти двигатели, никаких изысков нет, симистору точно такой же и управляется из контроллера через оптотриак.

[Jack_A]

Ох, давняя это тема...
Видимо, регулируемый источник, работающий на индуктивную нагрузку, создаёт вместе с ней автоколебательную систему. Если параллельно активное сопротивление даёт эффект, то оно и решение, если только не слишком много мощи берёт на себя активное сопротивление. Сопротивление снижает добротность системы и нарушает условие автогенерации. Так мне здаецца.
А попробовать ёмкость?

[ProOFF]

Отключил снабер, который параллельно симистору - заработало идеально. Но ведь так симистору плоховато будет. Может с номиналами снабера как то поплясать? В котлах в основном 100 ом и 10 нанофарад. Но горят, иногда, симисторы. А от конструкции в первую очередь требуется максимальная надёжность.
И ведь как таковой авторегуляции в этом устройстве нет. В автоколебания нечему заходить. Устройство тупо ждёт перехода через ноль и отсчитывает время открывания симистора. Да, там есть контроль тока управляющего электрода, контроль напряжения сети, но это вторично. Думаю копать надо в сторону индуктивной нагрузки, и снабера, которые вместе создают резонанс. Но вменяемого расчёта снабера я не встречал.
И ещё, может если оставить снабер, и последовательно с двигателем включить доп индуктивность, как на первом фото, поможет ли? В самсунг пылесосах симистору такой же, управление идёт с pic контроллера, а снабьерная цепочка отсутствует.

[musor]

вобщето в котлах стоят не колекторники а АД а они не обязаны регулироваться напругой толка частотой...

[ProOFF]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3973002#p3973002"]вобщето в котлах стоят не колекторники а АД а они не обязаны регулироваться напругой толка частотой...[/uquote]
Ну да. Ну да. Единицы таких. Назовите хоть один из котла со счетками. Основная масса - как мой. И мой именно с котла.

[Starichok51]

со счетками

а счетки - это что такое?

[ProOFF]

Исправлюсь. Щётки. Всё таки вопрос остаётся открытым. Слабо я про снабер знаю, как его рассчитать для индуктивной нагрузки? Может есть где с осцилограммами пример расчёта?

[Wladimir_TS]

Рывки коллекторного двигателя говорят о проблемах с щетками, коллектором, одной из обмоток якоря. В какие-то моменты возникает или кратковременный сверхток или искрение, от чего у тиристора/симмистора сносит крышу и он не закрывается в конце полупериода.

Берем омметр - к щеткам и медленно крутим вал - если есть какие-то сильные колебания сопротивления - то уже смотреть, но КЗВ в обмотке якоря это не всегда покажет - тут спецприбор нужен - его на форуме обсуждали - "Искатель короткозамкнутых витков".

[ProOFF]

Двигатель асинхронный, безколлекторный, я же давал выше ссылку именно на тот двигатель, что у меня. С отключенным снабером работает отлично. Но хочется не оставлять симистор "беззащитным". У меня есть и осциллограф, и время, и щупы с делителями . Хочется с пользой потратить время и закрыть вопросы, которые могут возникать у других пользователей, по этой микросхеме.
В некоторых схемах встречал индуктивность, примерно на 1 миллигенри, включённую последовательно с мотором. Поможет это, или ещё усугубит?

[parovoZZ]

Но ведь так симистору плоховато будет.

Ему и со снаббером будет плоховато, если неудачно выключить инудктивную нагрузку.
Ставить 3-х квадрантный симистор и забыть про снаббер как про страшный сон. Только управлять им надо не с оптосимистора (иначе можем вренуться к необходимости снаббера), а непосредственно с МК (или что там) через конденсатор.

[musor]

ка уже сказано ад не обязан димится триаком.... если кое ка димится хотябы на половину вам жутко везет снаберлес триаки конечно сущкствуют хотите ставте... но не факт что не сгорят и они...

[parovoZZ]

ка уже сказано ад не обязан димится триаком

Чуть-чуть можно. 10, ну 20 процентов. Не больше. Если только целью эксперимента не стоит его сжигание.

[Килиманджаро]

Топикстартер, напишите марку двигателя чтоб поставить точки над и.
Может все тут в кучу смешалось и асинхронники и коллекторники? И на кофейной гуще гадание происходит?