Выбираем мультиметр.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
horiz64
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2019 16:09:42

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение horiz64 »

Mickle, 1,018, а если быть точнее 1,0186ххх где ххх это паспортное число для каждого отдельно взятого нормального элемента! Следовательно можно исходить что скорее всего ИОНом является как раз нормальный элемент. Чем сейчас вольтметры поверяют не знаю, тк ушел из данной сферы в начале 90х прошлого века. Но тогда это были довольно громоздкие приборы с крутилкой на каждый разряд. Модели за ненадобностью не помню. Застал еще чудо из 70х, размерами больше приличного компьютерного стола и крутилками размером с кулак.
Реклама
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Mickle »

Всё верно, только с точностью до наоборот :) ИОНом является reference amplifier типа DH80417B, в котором на одном кристалле расположен стабилитрон с заглублённым переходом и транзистор. А вот 1,018xxx/1,019xxx В получаются из 10 В резисторным делителем с крутилочкой-потенциометром.

Изображение

Но это всё неважно. Fluke 731A производился в с 1970 по 1974 гг., и если имеющийся у автора вышеуказанного видео экземпляр не обслуживался как раз с тех самых пор и просто лежал в подсобке под долларовой купюрой, то выходное напряжение даже у исправного флюка за ~50 лет имело полное право уплыть на sqrt(50*12)*0.001%=0,024%. Так что ещё вопрос, что он (автор) там и чем проверяет: флюком мультиметр или мультиметром флюк :))
Реклама
Аватара пользователя
horiz64
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2019 16:09:42

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение horiz64 »

р. А вот 1,018xxx/1,019xxx В получаются из 10 В резисторным делителем с крутилочкой
тогда я вообще хода мыслей не понимаю :shock: В любой советской метрологии были в наличии нормальные элементы и даже 20 давности что поверку не прошел 3-4 знака после запятой давал точно. Те 1,0186 гарантированно.
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1587
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение oldbulb »

Нормальный элемент имеет ТКН не слишком нулевой. Поэтому все девайсы, имевшие на борту НЭ, чинились-поверялись строго при определённой температуре 20 градусов, для чего у нас имелась специальная комната. К тому же не слишком они любят, когда их крутят-вертят вниз головой. После чего годятся только на подставки лоя паяльников.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Mayksim
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2019 08:59:57

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Mayksim »

Все знают про Флюки..

Но они практически недоставаемы по вменяемым ценам.
Знакомый предлагает комплект Н4-6 (у них предприятие обновляем парк).
Подойдет-ли он для калибровки и поверки 6.5 разрядных мультиметров
массового применения?
Реклама
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Mickle »

Нет, не подойдёт.
Реклама
Mayksim
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2019 08:59:57

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Mayksim »

Точности не хватит? На сколько разрядов он рассчитан?
https://jais.ru/media/files/support/n4-to1.zip
вообще на что смотреть, при выборе калибратора?
igorka
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:21:23
Откуда: Горловка.

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение igorka »

Прошу прощения, но прошу советом с выбором мультиметра, так сказать для дома для семьи.Бюджетом к сожалению ограничен до 27 долларов.
С выбор пал на UT890C https://aliexpress.ru/item/33040868440. ... 1837937740
Или может чего посоветуете из той же ценовой категории?
Пара детских вопросов: на приделе 600Омс, сколько знаков после запятой при сопротивлении 1Ом?И сколько знаков после запятой на приделе AC 6В, при измерении 1В?
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Adagumer »

Mickle писал(а):Нет, не подойдёт.
Причину озвучьте, был у меня такой калибратор, весьма неплох, сейчас Н4-11.
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1587
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение oldbulb »

[uquote="igorka",url="/forum/viewtopic.php?p=3984504#p3984504"]сколько знаков после запятой на приделе AC 6В, при измерении 1В?[/uquote]
У него четыре разряда, значит, на пределе 6 вольт при измерении 1 вольт он покажет 1.000 вольт. Это ожидаемая точность 0.1%, что является фантастикой для переменного тока, особенно с учётом его цены.
Так что разрядность у него с лихвой перекрывает точность (по паспорту 0.8%).
Аватара пользователя
agn
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Откуда: СПБ

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение agn »

[uquote="igorka",url="/forum/viewtopic.php?p=3984504#p3984504"]на приделе 600Омс, сколько знаков после запятой при сопротивлении 1Ом?И сколько знаков после запятой на приделе AC 6В, при измерении 1В?[/uquote]
На пределе 600 Ом один знак после запятой, т.е, разрешение 0,1 Ом.
На пределе 6 Вольт после запятой три знака. Разрешение 1 мВ.
Инструкция: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 2Ndp_BsuKu
igorka
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:21:23
Откуда: Горловка.

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение igorka »

Спасибо!
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Mickle »

[uquote="Adagumer",url="/forum/viewtopic.php?p=3984509#p3984509"]
Mickle писал(а):Нет, не подойдёт.
Причину озвучьте, был у меня такой калибратор, весьма неплох, сейчас Н4-11.[/uquote]
Я и не говорил, что он чем-то плох. Каков вопрос, таков и ответ. А вопрос был "Подойдет-ли он для калибровки и поверки 6.5 разрядных мультиметров массового применения?".
Я на память могу припомнить около полусотни более-менее массовых мультиметров разных поколений с длиной шкалы 6,5 разрядов. В вопросе прозвучало ключевое слово "поверки". Много ли из этой полусотни тех, которые находятся в ГРСИ и имеют в методике поверки озвученный калибратор или его эквивалент? Старшие товарищи меня поправят, но я убеждён, что останутся лишь какие-нибудь В7-64/3, В7-79 и т.п.
А вообще, тема про выбор мультиметра, а не средств его поверки :)
Mayksim
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2019 08:59:57

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Mayksim »

Уверен, Вы поняли, что я не работник ЦСМ, Иначе я-бы не задавал глупых вопросов. Я прошу совета с определением точности/стабильности указанного прибора
с целью ЛЮБИТЕЛЬСКОГО СРАВНЕНИЯ (определения исправен/неисправен) тот или иной 6,5 разрядный вольтметр. То-есть я хочу купить себе "игрушку" на "поиграться" и поглубже вникнуть в процедуры калибровки. Массовый- тоесть не обладающий уникальными (сверх точными характеристиками) я думаю вы в курсе о существовании приборов официально 6,5 но измеряющие 7,5 и точнее с ухищрениями.

Там-же предлагают Флюк, за 300 вроде и дешево, но на поиграться у меня много хотелок, а бюджет не резиновый..
Заводить отдельную тему "выбор калибратора" считаю излишней т.к. интересантов наберётся едва с десяток..
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Mickle »

[uquote="Mayksim",url="/forum/viewtopic.php?p=3985242#p3985242"]Я прошу совета с определением точности/стабильности указанного прибора с целью ЛЮБИТЕЛЬСКОГО СРАВНЕНИЯ (определения исправен/неисправен) тот или иной 6,5 разрядный вольтметр.[/uquote]
Я бы сделал так. Расположил рядом на столе распечатки характеристик выбранных мультиметра и калибратора. Затем по каждому диапазону сопоставил пределы допускаемой относительной погрешности мультиметра и калибратора. Если калибратор выигрывает в 3 и более раз, тогда его гипотетически можно использовать для верификации мультиметра.

Изображение
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1587
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение oldbulb »

[uquote="Mayksim",url="/forum/viewtopic.php?p=3985242#p3985242"]я думаю вы в курсе о существовании приборов официально 6,5 но измеряющие 7,5 и точнее с ухищрениями.[/uquote]
Разрядность в шесть (без половинки) цифирей подразумевает класс прибора не менее 0.001%. Даже не представляю, какие ухищрения позволят в домашних условиях проверить такой прибор. Точность в 0.01% уже представляется мне довольно избыточной, если какие-то виды работ требуют такой точности, то это либо неправильно спланированные работы, либо явно "недомашние" работы. Но в целом тема довольно интересная, поскольку присутствует спортивный интерес. Возможно, кто-то подскажет название прибора, обеспечивающего в своём седьмом разряде нечто, отличающееся от погоды на Марсе, интересно заценить стоимость, да и в плане ликбеза интересуюсь - каковы современные тенденции.

PS: Замечу, что мы говорим сейчас об измерении постоянного напряжения - довольно простая задача. А если мы переместимся в область переменных напряжений произвольной формы (например, синус с Кг=5% уже можно считать "произвольной" формой), то всё сразу становится очень весело.
Mayksim
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2019 08:59:57

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Mayksim »

Но ведь что-то, же калибруют такими штуками :wink:
http://doc.xdevs.com/doc/Kvarz/HTS_JJA_ ... 035-18.pdf
:kill:
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1587
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение oldbulb »

Офигенная сверхвысокочастотная криогенная хреновина, мне срочно надо такую! Жаль, что только плюс-минус десять, а как быть с высоковольтными пределами?
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Mickle »

[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=3985850#p3985850"]Офигенная сверхвысокочастотная криогенная хреновина, мне срочно надо такую![/uquote]
Всего 10 млн руб. и она ваша :))
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25773
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Муркиз »

[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=3985850#p3985850"]Офигенная сверхвысокочастотная криогенная хреновина, мне срочно надо такую! Жаль, что только плюс-минус десять, а как быть с высоковольтными пределами?[/uquote]

Подумаешь 100 штук - и один киловольт у вас в кармане !

Тольк не простудитесь !!! :lol:
Ответить

Вернуться в «Измерения»