Отличия "ноля" от "фазы".

[сэм]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3983457#p3983457"]Почитал и ужаснулся! [/uquote]

[Wladimir_TS]

Я вот каждый день читаю форум и ужасаюсь...ужасаюсь и ужасаюсь...

[SM898]

Народ, я вот в электрике не очень, больше связывался с радиотехникой.
Особенно, в современных ПУЭ. Всякие заземления, зануления, РЕ, УЗО -
умом, если и понимаю, что это, но как они соотносятся друг с другом,
как взаимодействуют, что на что влияет (и на фейхуа они вообще) -
тут вообще-то... смутно .
И вот возник такой вопрос - что будет, если дом (частный, со старой
проводкой) запитать весь, сразу же, после счётчика через
разделительный транс 1:1. Недавно подарили такой, на 5 квт.
Тяжёлый, гад. Но сделан очень качественно. Весь дом потребляет
в среднем 100-200, ну 300 вт, в пиках до 2 квт.
Какие могут быть подводные камни при таком питании и будут ли?
И какие будут заебиси от этого?

[кз в хз]

Ну уже холостой ток, не ( заябися)

[SM898]

Холостой ток у этого транса - 27 ма (замерил). Видимо, намотан
с запасом. Правда, при включении бросок тока - транс чуть не подпрыгивает.
А дальше работает совершенно бесшумно и ни капли не греется.
Пробовал подключать к нему киловаттный масляный нагреватель -
транс чуть тёплый.

[сэм]

Он наверно изначально был рассчитан на 380, судя по току ХХ

[кз в хз]

Из (заябисей) Гальваническая развязка, вопрос, нужна она нет? Фазы как токовой не будет. И относительно любого заземленного придмета в доме потенциал любого провода походу будет отличным от ноля.

[АлександрNZ]

Котлы электронные не будут работать. Наверное.

[кз в хз]

Кстати, немного выше постами. Некоторые товарисчи за разделительные тр-ры умничали. Ну любая ТПшка это ка-бэ понижающий, разделительный тр-ор! И по их мышлению, там уже не фаз не нолей не должно быть.

[murzistor]

Ну дык, втыкают железку в землю - и готово!
Дорогие провод 1 и провод 2, объявляю вас фазой и нулём!

А у меня вопрос: а на фига это вообще придумали?
Экономия проводов? Земля как провод? Фиг там, всё равно провод тянут.
Использование нуля как земли? Опять мимо: всё равно заземляют. Вон также розетки с тремя контактами придумали.

[кз в хз]

Мурзистор, земля как база. Проще уравнивать потенциалы относительно чего-то. Вот и тянут нулевой провод.

Было-бы сопротивление земли как у меди, хрен бы второй провод использовали бы! (Всю землю на медь здали бы!)

[Муркиз]

Если есть разделительный трансформатор, то нуля у вас уже нет !
Ноль от подстанции оборвался на его первичке.

И далее пляшите лишь из того, что по месту у вас есть только заземление.

Третий провод, третий контакт в розетке. Сбор утечек через изоляцию и пр, а также защита при пробое электроцепей аппаратуры на корпус.

[кз в хз]

Не совсем понял, что Вы написали. Но не у нас ноля нет, а у умников что выше. Есть глухо заземлённая нейтраль, это да есть. А так-же заземление и зануление.

Писал выше что ноль и фаза это разделение среды. Не подобрал более ёмкого слова просто.

Не охота писать что такое линейное, а что такое фазное напряжение. Электротехника в помощь!

[anatol378]

"глухо заземлённая нейтраль" применяется у многофазных (2 и более) источников и приемников электроэнергии у которых соединение звездой. К примеру у трехфазного генератора фазные провода выведены к потребителю, а нулевые соединены вместе и соединены с землей. Все ТП по низкой стороне выполнены глухо заземлённой нейтралью.
Заземление применяется для защиты и применимо, в основном, к корпусам аппаратов.
Земля везде разная (по сопротивлению) и симметрично нагрузить фазы не получится, для выравнивания напряжения у потребителя от перекосов применяют нулевой проводник, соединяющий ноль источника и ноль потребителя.

[кз в хз]

Анатолий, истину глаголиш, истину!!! Разверни её с пояснениями, и будет счастье неведующим!

[Муркиз]

У человека местная задача, стол и дом у них задача стоит гальванически обезопасить, зачем же переноситьправила зануления и заземления электрических сетей уровня населенного пункта и выше ?

[кз в хз]

Муркиз, но при том что у него 5Квт. разделительный тр-ор, какую роль сыграет гальваническая развязка? Что при несчастном (не дай бог) случае его убьют внутренние электроны?

[murzistor]

Однако...
Допустим, есть заземление корпуса (например, компа) третьим проводом.
При этом в БП подключены конденсаторы с обоих "фазовых" проводов на корпус.
А если заземления нету - то на корпусе 110 вольт.
Особый маразм заключается вот в чем.
БП импульсный, он с гальванической развязкой входа и выхода, там даже оптроны применяют.
Но при этом общий провод с выхода БП соединяют с корпусом - и с ним же соединяют среднюю точку тех конденсаторов со входа БП.
На фига?

[anatol378]

murzistor, вы бы сначала ознакомились как за пределами экс СССР подается электричество в дома. К примеру в США нет понятия нуля фазы у обывателя. В малоэтажной Америке около домовладения стоит (висит на столбе) высоковольтный понижающий трансформатор, вторичка заводится в дом и она никак не соединена с землей, (своеобразный разделительный трансформатор). Поэтому и конденсаторы в обоих цепях на корпус и корпус заземляется и вторичные цепи (масса) блока питания заземлены дабы при пробое в любой цепи обойтись без жертв.
Для экс СССР никто не будет делать измененных блоков питания.

[Upgrader]

Заземлять вторичку это что-то черзмерно лишнее, создающее массу проблем.