Мелкие вопросы по питанию.

[Asaba]

Ставьте любой до 20 ом. Лучше меньше 10.

[Zub@stik]

А лучше термистор поставить.

[korob]

И как термистор защитит от КЗ?
Тут ведь на обрывной резистор (по сути предохранитель с сопротивлением) возложена двоякая функция, он в первую очередь работает как предохранитель на 2,5А., а уж дополнительно ограничивает зарядный ток конденсатора. Номинал уже сказали - 8,2 Ом, 5%, 2 Вт, 2,5А.

[Upgrader]

Термистор + предохранитель
или
резистор + предохранитель.

Никакой сложности приколхозить две детальки вместо одной, места достаточно.

А можно просто предохранитель ампера на 3...5, может выбивать не будет. Китайцы так любят делать, чтоб искры из розетки летели

[Акинфеев]

Здравствуйте!
Имеется простейшая гирлянда на МК, силовой выход реализован на тиристорах и MOC3062 (zero-cross, ̶к̶с̶е̶н̶о̶н̶,̶ ̶к̶о̶ж̶а̶н̶ы̶й̶ ̶с̶а̶л̶о̶н̶) по даташиту на нее же.
Проблема в том, что от нее запитывается массив параллельно-последовательно подключенных лампочек накаливания которые с завидной регулярностью перегорают.
Есть соображение реализовать небольшой подогрев спиралей, пусть даже по одной полуволне.



Будет ли работать такая приблуда (добавлены: С1, R3, R4, VD3, VD4, VD5, номиналы более корректно будут подобраны в ходе полевых испытаний)?
Спасибо!

[1en2]

скажу вам по секрету, что последовательный резистор влияет на долговечность в 10 раз лучше, чем подкал...поэтому городить- мало конечного эффекта....(резистор лучше в каждую последовательную ветку, на нём высадить до половины напряжения и мощности соответственно)...подкал можно тоже организовать резистором (до чуть красных нитей)....
(про схему - надо брать номиналы от диммера, а не свои)

[Акинфеев]

Спасибо! Но имея мощность порядка 400 Вт что-то с резисторами не хочется связываться, скажите сама дополнительная схема имеет право на жизнь? Постоянную RC цепи позже посчитаю или подберу йопытным путем.
Спасибо.

[1en2]

без резисторов - потеряете ещё несколько лет на эксперимент и замену лампочек... ....на собственном опыте пройдено...с лампочками другого варианта просто нет....вообще....тогда только светодиоды...(опыт такой...в каких-то условиях лампочки работали до полугода на одном полупериоде, подкал - скажем, до 9 мес....а через резистор (с тем же подкалом) - уже более 6 лет....)
===
схема как схема, можете делать, если больше нечего....

[Акинфеев]

Спасибо, убедили. Под подкалом можно плнимать еле красноватое свечение. Попробую чуть плтеплее станет, а то все это хоз. на улице смонтировано. А со светодиодами наверное будет неприятный для глаза стробоскопический эффект.

[kentgaryk]

Есть еще одна тайна - вместо последовательного резистора можно в гирлянду поставить одну две лишние лампочки. Только чур никому! Это тайна!

[1en2]

суть резистора в том, что он не меняет сопротивление и сильно уменьшает импульс тока ламп...когда-то ещё был эксперимент с немигающей лампой, через диод...продержалась 3 года...

[kentgaryk]

При снижении рабочего напряжения ламп эффект будет не хуже. А роль импульса тока через холодную нить в ее перегорании сильно преувеличена. Я в свое время включал специально лампочки накала и не выключал до перегорания. При номинальном напряжении не так и долго они горят. Лампы включенные через диод горят долго потому что эффективное напряжение на них меньше в 1,4 раза.

[Upgrader]

[uquote="Акинфеев",url="/forum/viewtopic.php?p=3988582#p3988582"]Здравствуйте!
Имеется простейшая гирлянда на МК, силовой выход реализован на тиристорах и MOC3062 (zero-cross, ̶к̶с̶е̶н̶о̶н̶,̶ ̶к̶о̶ж̶а̶н̶ы̶й̶ ̶с̶а̶л̶о̶н̶) по даташиту на нее же.[/uquote]Я бы сделал все намного проще.
Через оптопару подключается К1182ПМ1 которая рулит симистором (схема в даташите). Минимум деталей, преднакал реализуется железно подстройкой резистора в светодиоде оптопаре (там инверсия, ток есть - не горит) либо программно ШИМом с МК, ПЛЮС еще аппаратный мягкий плавный пуск (время любое хоть пол секунды чтобы не заметно было). Итого лучшие условия для ламп в сочетании с простейшей схемой. Плюсом еще и плавная регулировка яркости если захочется.
К1182ПМ1 проверена многолетним опытом самая безпроблемная штука для удобнейшего управления симистором.

[Wladimir_TS]

У нее есть проблема - зависимость напряжения управления и угла открытия симмисторов плавает от экземпляра к экземпляру, температуры, емкости конденсаторов и т.д. и т. пд. Второе - минимальный угол открытия обеспечивается при примерно 20-28 вольтах напряжения. Третья - в последнии годы достать сложно. Очень. У меня старые запасы, а так.... Четвертая проблема - КРАЙНЕ нежелательно какая-либо гальваническая связь цепи управления с любым проводом сети. Приводит к смерти микросхемы по непонятным причинам. Только через оптрон управлять. А это допошибка из-за нелинейности и термонестабильности оптрона.

Зато рулит даже ТС152 или 2х Т161

[Upgrader]

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3988807#p3988807"]У нее есть проблема - зависимость напряжения управления и угла открытия симмисторов плавает от экземпляра к экземпляру, температуры, емкости конденсаторов и т.д. и т. пд.[/uquote]Не плавает. Одна из самых стабильных схем. Четко держит еле-еле раскаляющуюся нить стабильнее некуда (что касается преднакала, для реальной задачи автора), в то время когда другие регуляторы вообще не держат столь низкие напряжения или плавает на грани. Что касается замены деталей то я уже писал выше про подстройку резистором, подстрочник в подобных аналоговых схемах в любом случае дело нужное.

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3988807#p3988807"]Второе - минимальный угол открытия обеспечивается при примерно 20-28 вольтах напряжения[/uquote]Всмысле?

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3988807#p3988807"]Третья - в последнии годы достать сложно. Очень.[/uquote]Здесь всегда есть и было и будет: https://www.chipdip.ru/product/k1182pm1r покупаю иногда, никаких проблем с наличием никогда небыло ни в чипдип ни даже в местном мелком магазине.

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3988807#p3988807"]Только через оптрон управлять. А это допошибка из-за нелинейности и термонестабильности оптрона.[/uquote]Зачем нужна линейность? Это не измерительный прибор, а всего-лишь защита лампочек. Линейность более чем достаточная для регулятора яркости, если мало можно скорректировать в программе МК, это делается так-же грубо элементарно. Но сколько раз ни думал об этом, на практике не нужно ничего корректировать, и так хорошо.

[Wladimir_TS]

1) У меня экземпляры плавали от температуры заметно. Примерно +/-15% от установленного угла при изменении температуры от -20 до +60 при работе на внешний симистор вне термокамеры.

Это область малых углов открытия. Плюс временное плавание угла (возможно из-за саморазогрева) около 5-7% (надо поднимать записи).

2) В смысли 100% полупериода отдать в нагрузку с ней невозможно. Принцип действия такой.

3) Где как- в свое время нужны были - еле нашел на Авито - так из 30 штук присланных штук 10 были или мертвые или глючные (неравномерный угол открытия по полупериодам, или полностью мертвая или с пробитым внутренним тиристором.

4) У кого защита, а у кого источник света регулируемой (по вполне конкретному закону) яркости с её стабилизацией - задачи бывают разные.


ЗЫ - при конденсаторах фазовых подрегуляторов 0,47-0,68 мкФ (пленка) получена более стабильная работа, но более искаженная зависимость угол-напряжение. При 2,2 мкФ уже начинаются глюки.

[Upgrader]

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3988890#p3988890"]временное плавание угла (возможно из-за саморазогрева) около 5-7% (надо поднимать записи).[/uquote]

3) Где как- в свое время нужны были - еле нашел на Авито - так из 30 штук присланных штук 10 были или мертвые или глючные (неравномерный угол открытия по полупериодам, или полностью мертвая или с пробитым внутренним тиристором.

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3988890#p3988890"]ЗЫ - при конденсаторах фазовых подрегуляторов 0,47-0,68 мкФ (пленка) получена более стабильная работа, но более искаженная зависимость угол-напряжение. При 2,2 мкФ уже начинаются глюки.[/uquote]
Ну вот и ответ. используете паленку какую-то...

В нормальных этих проблем нет. Никакого саморазогрева, плавания, глюков, ничего подобного.

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3988890#p3988890"]2) В смысли 100% полупериода отдать в нагрузку с ней невозможно. Принцип действия такой.[/uquote]Несущественно. Потеря 20 вольт это меньше 10 процентов. Конкретно для ламп же такое только положительно сказывается на сроке службы (любых, галогеновых тоже). У меня самые дешевые галогеновые лампочки фирмы СТАРТ на заниженном напряжении работают больше года (ежедневно целыми днями), это очень хороший показатель.

[Wladimir_TS]

А "непаленых" (или непалевных) ПМок нет в принципе ибо рАссиянское производство. какчество отсутствует аки факт. Кстати, вроде как, производство из прекращено за ненадобностью.

Кому как - по мне недодача светового потока, помехи в сеть

[Upgrader]

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3989020#p3989020"]А непаленых ПМок нет в принципе ибо рАссиянское производство.[/uquote]Давал ссылку на нормальные, ни разу брака небыло.

рАссиянское производство

[Мультилатор]

У меня вопрос такого рода.Импульсный транс как лучше рассчитывать,если сказано что без нагрузки рабочая частота 15 кГц,а на максимальном токе 25? На какую частоту делать расчёт на нижнюю,верхнюю или брать среднюю?