ИИП для новичков продвинутых на SG3525
- Alex_Megavolt_79
- Грызет канифоль
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:33:56
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Kotto, не только сквозной ток, при малом мёртвом времени, но как я уже и говорил динамические потери, потери при открывании и закрывании транзистора. Я не зря Вас отослал к физике школы, напомнил про формулу, чему равна мощность и рассказал по линейный режим. Во-первых, нужно посчитать мёртвое время. Потом посчитать время открытия/закрытия транзисторов. Можно поставить тогда и без доп драйверов. Во-вторых, я умолчал про сопротивление открытого транзистора, разница IRF и stw20nk50z в два раза. А значит потери на статике в два раза меньше у stw20nk50z. А если сильно частоту не задирать (тем самым увеличивая общее время работы транзистора в линейном режиме и уменьшения времени работы в открытом состоянии), то потери статические преобладают над динамическими потерями.
[uquote="Kotto",url="/forum/viewtopic.php?p=3994315#p3994315"]--
Мне посоветовали заменить R4 на 300 Ом, увеличив тем самым dead time, как это повлияет на мощность итоговую?[/uquote]
С одной стороны никак, но с другой стороны даже очень. Увеличивая время открытия транзистора, Вы увеличиваете его потери, как бы для одной мощности, может не критично, если успевают остывать до определённой температуры транзисторы, а увеличивая мощность нагрузки, Вы увеличиваете потери. Наступит тот момент, когда транзисторы перегреются. Но, есть ещё и паразитные параметры, один из них паразитная индуктивность, так вот если медленнее растёт ток, то и выбросы напряжения меньше, да и частотная составляющая спектра ниже, посему ЭМС лучше.
[uquote="Kotto",url="/forum/viewtopic.php?p=3994315#p3994315"]--
Мне посоветовали заменить R4 на 300 Ом, увеличив тем самым dead time, как это повлияет на мощность итоговую?[/uquote]
С одной стороны никак, но с другой стороны даже очень. Увеличивая время открытия транзистора, Вы увеличиваете его потери, как бы для одной мощности, может не критично, если успевают остывать до определённой температуры транзисторы, а увеличивая мощность нагрузки, Вы увеличиваете потери. Наступит тот момент, когда транзисторы перегреются. Но, есть ещё и паразитные параметры, один из них паразитная индуктивность, так вот если медленнее растёт ток, то и выбросы напряжения меньше, да и частотная составляющая спектра ниже, посему ЭМС лучше.
Последний раз редактировалось Alex_Megavolt_79 Вт мар 09, 2021 14:02:22, всего редактировалось 1 раз.
- Kotto
- Опытный кот
- Сообщения: 795
- Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
- Откуда: Ижевск
- Контактная информация:
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Я в теме всего неделю и из опыта пока только один на IR2153 с огромным трудом по этой схеме
оффтоп
Я с огромным трудом стараюсь вас понять ) скажите, 300 Ом это нормально для этих транзисторов? Очень общая картина происходящего начинает вырисовываться, но до полного осознания еще очень далеко ( В предыдущей схеме драйвер полевика стоит и об этой проблеме я даже не задумался.
---
Пока что я совсем мало что понял (( что ж, остается только перейти к практике и смотреть что будет происходить, набираться знаний уже по факту
оффтоп
Спойлер
http://mikrocxema.ru/wp-content/uploads/2017/03/1000-watt-ir2153-zuboka_ispravlenie.jpg---
Пока что я совсем мало что понял (( что ж, остается только перейти к практике и смотреть что будет происходить, набираться знаний уже по факту
- Alex_Megavolt_79
- Грызет канифоль
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:33:56
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Kotto, до практики далеко. Почитайте теорию можно Семёнова, Мелешина, Брауна. Повторите конструкцию Сергея (тема топика). Рассчитайте под свои нужды. Проверьте в симуляторе, а потом и практически.
- Kotto
- Опытный кот
- Сообщения: 795
- Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
- Откуда: Ижевск
- Контактная информация:
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
А какой симулятор для ИИП посоветуете? Какой симулятор может такие тонкости рассчитать типа сгорания полевика, да еще с таким набором деталей?
Именно с повторения я и хотел начать, после чего уже начать что либо менять в схеме.
Именно с повторения я и хотел начать, после чего уже начать что либо менять в схеме.
- Alex_Megavolt_79
- Грызет канифоль
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:33:56
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Kotto, ни один симулятор Вам не скажет, что транзистор сгорел. Вы симулируете работу схемы, проверяете режимы работы, расчётные параметры, токи, напряжения. И как бы общение выходит за пределы темы, то-бишь оффтоп. Поэтому повторюсь вернусь к предыдущему сообщению своему, подтяните теорию, а потом можно беседовать, что да как.
- Kotto
- Опытный кот
- Сообщения: 795
- Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
- Откуда: Ижевск
- Контактная информация:
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Прочитал сейчас о том что можно повысить питание SG3525 до 25-30 В, это вроде как увеличит ток и скорость заряда. На сколько это может помочь в моем случае?
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
может помочь, но надо пересчитать ТГР, в первичке должно быть больше витков.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Посмотрел сейчас печатки из этой темы, что утаскивал себе в архив...
Все 900 ваттные версии с stw20nk50z ключами и дежуркой на обычном трансформаторе, с выходом 12 вольт...
Хотя отдельно, дежурки на 24 вольта так же имеются... но фз от каких плат...
Хотя, есть еще такая вот картинка...

И коментарий к ней...
"Ключи - 2SK2915, Диодные сборки - D92M-02, Выходное напряжение +/- 60V, Мощность 900W. Питание SG3525- 24V."
Все 900 ваттные версии с stw20nk50z ключами и дежуркой на обычном трансформаторе, с выходом 12 вольт...
Хотя отдельно, дежурки на 24 вольта так же имеются... но фз от каких плат...
Хотя, есть еще такая вот картинка...
И коментарий к ней...
"Ключи - 2SK2915, Диодные сборки - D92M-02, Выходное напряжение +/- 60V, Мощность 900W. Питание SG3525- 24V."
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
[uquote="Kotto",url="/forum/viewtopic.php?p=3994170#p3994170"]2) Обмотки ТГР мотаются в разные стороны вторичные? Беру зеленое кольцо по крупнее и мотаю? Все так просто?
В этом месте я напишу как я сам понял назначение ТГР ***
Назначение ТГР защитить низковольтные цепи в случае пробоя полевиков. Допустим я мотаю 1 виток первички и 1 вторички. Разумеется ключи не отроются. Мало. Мотаю по больше, так как указано автором. Ключи открываются. Я так понимаю +- несколько витков в нем не шибко критично?
*** я все верно понял?[/uquote]
Всё не так. Изучайте внимательно и осмысливайте правильно.
Добавлено after 5 minutes 20 seconds:

Мотается филярной намоткой в одну сторону. Потом фазируется на плате.
В этом месте я напишу как я сам понял назначение ТГР ***
Назначение ТГР защитить низковольтные цепи в случае пробоя полевиков. Допустим я мотаю 1 виток первички и 1 вторички. Разумеется ключи не отроются. Мало. Мотаю по больше, так как указано автором. Ключи открываются. Я так понимаю +- несколько витков в нем не шибко критично?
*** я все верно понял?[/uquote]
Всё не так. Изучайте внимательно и осмысливайте правильно.
Добавлено after 5 minutes 20 seconds:

Мотается филярной намоткой в одну сторону. Потом фазируется на плате.
- Kotto
- Опытный кот
- Сообщения: 795
- Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
- Откуда: Ижевск
- Контактная информация:
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Понял, наматывается в одну сторону скрученными между собой жилами, а потом фазируется так, чтобы ток во вторичных шел в разные стороны, так?
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Ну, типа....того.
- Kotto
- Опытный кот
- Сообщения: 795
- Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
- Откуда: Ижевск
- Контактная информация:
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Продолжаю читать ветку и нашел плату и схему от nic1
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... &start=780
http://alva.ucoz.ua/na_sajt.zip
получается в ней сделано уже все что я хотел, кто-нибудь собирал? Получится из нее 60 В на оба плеча и 10А стабильных выжать, если подобрать феррит по жирнее?
---
Сам автор пишет про невероятную мощь в 1500 Вт ) Но это автор, круто, когда очень хорошо разбираешься... Но мне и мощь по меньше требуется ) Для моих целей стабильных 600 Вт за глаза просто.
---
А тут в посте Сергея умерли картинки, схемы нет, внутри платы нет управляющей части, какая она, осталась старой или поменялась? Движемся дальше по теме. Кто что собирал из этих двух блоков?
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... &start=780
http://alva.ucoz.ua/na_sajt.zip
получается в ней сделано уже все что я хотел, кто-нибудь собирал? Получится из нее 60 В на оба плеча и 10А стабильных выжать, если подобрать феррит по жирнее?
---
Сам автор пишет про невероятную мощь в 1500 Вт ) Но это автор, круто, когда очень хорошо разбираешься... Но мне и мощь по меньше требуется ) Для моих целей стабильных 600 Вт за глаза просто.
---
А тут в посте Сергея умерли картинки, схемы нет, внутри платы нет управляющей части, какая она, осталась старой или поменялась? Движемся дальше по теме. Кто что собирал из этих двух блоков?
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Всем привет.
А подскажите, до каких пределов можно повышать емкость на ноге софт-старта?
Использую этот БП для питания УМЗЧ на два питания. В каждом плече по 7000uF. БП уходит в защиту при старте.
Явно маловато времени софстарта. Переделывать на релейный софстарт не хочется
А подскажите, до каких пределов можно повышать емкость на ноге софт-старта?
Использую этот БП для питания УМЗЧ на два питания. В каждом плече по 7000uF. БП уходит в защиту при старте.
Явно маловато времени софстарта. Переделывать на релейный софстарт не хочется
- Alex_Megavolt_79
- Грызет канифоль
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:33:56
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
vksam, в микросхеме для реализации softstart применён источник тока на 50 мкА. Абсолютно пофик источнику тока, какая ёмкость. Но есть другая сторона медали, если большая ёмкость нужна, то это переход на электролит, а у него есть ток утечки.
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Ну в этой схеме и стоит электролит.
Ну собственно я и справишиваю до каких предело можно увеличивать емкость.
В даташите я не нашел ничего по этому поводу.
Ну собственно я и справишиваю до каких предело можно увеличивать емкость.
В даташите я не нашел ничего по этому поводу.
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
А зачем при использовании импульсного блока питания применять такие ёмкости?vksam писал(а):В каждом плече по 7000uF.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Ну все таки два канала....
Но вопрос не зачем такие выходные емкости, а про софт-старт
Но вопрос не зачем такие выходные емкости, а про софт-старт
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Потому и не нашли что какую хотите ёмкость такую и ставьте.vksam писал(а):В даташите я не нашел ничего по этому поводу.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Все таки нужна помощь в настройке защиты. И проблема не в емкостях на выходе БП.
Сейчас в плечах в сумме по 1500 uF (меньше некуда) и защита все равно срабатывает. Похоже на переходные процессы усилителя.
Сделал замеры на ТТ. При пуске получается более 3В.
Что-то эти иголки мне не нравятся. Может имеет мысл изменить 1n4148 на супербыстрые диоды или диоды Шоттки?
Момент пуска

Через пару секунд после

Сейчас в плечах в сумме по 1500 uF (меньше некуда) и защита все равно срабатывает. Похоже на переходные процессы усилителя.
Сделал замеры на ТТ. При пуске получается более 3В.
Что-то эти иголки мне не нравятся. Может имеет мысл изменить 1n4148 на супербыстрые диоды или диоды Шоттки?
Момент пуска
Через пару секунд после
Последний раз редактировалось vksam Сб мар 13, 2021 15:32:17, всего редактировалось 1 раз.
Re: ИИП для новичков продвинутых на SG3525
Что то импульсы ужасно короткие, какой дроссель стоит после диодов в выпрямителе на вторичной стороне.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.