Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
CRCT
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2018 11:13:14

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение CRCT »

Целые. На среднем токе резки все работает. Может это трансформатор подстанции от постоянной составляющей бесится?
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

А что значит - нейтраль надежная? Она прямо от нейтральной шпильки трансформатора ТП надежная? Выпрямитель Миткевича при правильной работе не грузит сердечник трансформатора постоянной составляющей, она там компенсируется, это тоже самое что выпрямитель со средней точкой.
Реклама
Аватара пользователя
CRCT
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2018 11:13:14

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение CRCT »

Заведенная со столба нейтраль соединена в вводном щите с двумя контурами заземления по обеих сторонах дома. Один копал собственноручно, считаю его надежным. Если не грузит, тогда как объяснить просадку на одной фазе и рост на двух других?
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Заземление в данном случае не поможет. Сопротивление заземления намного больше сопротивления провода нейтрали (в случае исправной нейтрали).

Проверить состояние нейтрали не сложно. Надо включить мощную нагрузку (несколько киловатт) между фазой и нейтралью и померить насколько просядет фаза и на сколько подскочит напряжение на 2х других фазах. Делать это желательно ночью в момент когда на фидере минимальное потребление.

ЗЫ: Повторное заземление нейтрали в доме опасно. Особенно если нейтраль не качественная. В случае обрыва нейтрали на ТП весь ток нейтрали пойдет через твое надежное заземление и твой провод 6мм2 пыхнет огнем! Я так по молодости чуть не сжег дачу, хорошо что случилось в мое присутствие, я перекусил заземляющий провод, а потом потушил его.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Интересно другое, почему сварочник грузит только одну фазу.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19047
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

ну, типа не настолько голодный, чтобы жрать в 3 горла ...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

По идее должен жрать больше в те горла которые шире.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Жрет то он возможно в три горла, но одна фаза сильнее просаживается. Проверить несложно, надо померить клещами потребление по фазам. Ток там конечно не синусоидальный и прибор будет врать, но для сравнения сгодится.
А уж если жрет по одной фазе то надо с выпрямителем разбираться. Там ведь наверняка еще и ККМ какой нибудь навороченный стоит.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Или поменять фазы местами. Если просаживается та же фаза то виновата сеть.

Добавлено after 52 minutes:
kentgaryk писал(а):Выпрямитель Миткевича при правильной работе не грузит сердечник трансформатора постоянной составляющей, она там компенсируется, это тоже самое что выпрямитель со средней точкой.
Это спорно, подмагничивание есть, другое дело что при маленькой мощности потребления (по сравнению с мощностью трансформатора подстанции ) это не имеет значения.
Поэтому и пишут что при использовании этого выпрямителя имеется маленький коэффициент использования трансформатора.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Телекот писал(а):Это спорно, подмагничивание есть
А в обычной схеме со средней точкой оно есть или нет? :))

Изображение

Добавлено after 31 minute 11 seconds:
Маленький коэффициент использования трансформатора связан с тем что потери пропорциональны квадрату токов в обмотках. Работа обмотки один полупериод с удвоенным током с последующим отдыхом один полупериод и работа с вдвое меньшим током оба полупериода по потерям не одно и тоже, а средний ток при этом одинаков. Обмотка используется в 2 раза хуже.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Возможно, с таким выпрямителем не сталкивался, он редко используется. Но все равно даже ели подмагничивание и было то если сопоставить мощности то на трансформатор в ТП оно бы влияние не оказало.
Поменять просаженную фазу на другую и посмотреть что будет. Если просядет та же фаза то виновата сеть, если другая смотреть выпрямитель.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Такой выпрямитель используется видимо потому что при использовании выпрямителя Ларионова напряжение увеличится почти вдвое и соответственно подорожает элементная база.

Возможно там и фаза и нейтраль гнилые, вот и гуляет все под нагрузкой. Проверить не сложно.
Кстати нейтраль проверяется даже без нагрузки. Надо отключить ее от повторного заземлителя и мерить разность потенциалов между приходящей нейтралью и заземлением. Если разница значительная и периодически меняется - нейтраль неисправна.
Аватара пользователя
CRCT
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2018 11:13:14

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение CRCT »

Плазморез сделан на основе коммунаровского аппарата ВДУЧ-160, дедушка современных инверторов. ККМа там нет, простейшая схема ограничения тока заряда электролитов на пускателе. Выпрямитель собран на трех тиристорах Т50, если не ошибаюсь. Сейчас поиграюсь с фазами, если не поможет, придется лезть внутрь.
Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Если выпрямитель собран на тиристорах то может что в управлении тиристорами не так.
CRCT писал(а):ККМа там нет
Он там и не нужен.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Жерар
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс ноя 04, 2018 05:46:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Жерар »

[uquote="CRCT",url="/forum/viewtopic.php?p=4012439#p4012439"]нагрузка по фазам распределяется 10А на каждую фазу и 30А на нейтраль.[/uquote]
Откуда в нейтрали 30А? Должен быть небольшой небаланс. Где то косяк или неправильный замер.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Жерар писал(а):Откуда в нейтрали 30А?
От верблюда. :wink:

Изображение
Аватара пользователя
Жерар
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс ноя 04, 2018 05:46:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Жерар »

Аааа... Семён Семёныч. :)
Аватара пользователя
главный колбасист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение главный колбасист »

[preview]24231_j97529[/preview]
Самодельное зарядное устройство ,трансформатор размером с киловатт.
Регулировка выхода осуществлялась по сети регулятором мощности,
были такие гибридки с двумя ушами и тремя выводами в 90-е годы.
Ее выход был подключен на управляющий ТС122-25. Через сопротивление.
Сдохла. Сейчас не достать. Но работал трансформатор(зарядное) сносно.
Сейчас заменяю простым,как на картинке.Как будто один полупериод
только проходит. трансформатор рычит. На лампочке нормально регулирует.
почему ?
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

схема где?
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение 1en2 »

диммер китайский - его регулятор....)
Ответить

Вернуться в «Питание»