Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Георгиевич
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2015 19:13:23

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Георгиевич »

Здравствуйте всем. Прежде всего , благодарю Дмитрия за отличную разработку. Собрал десяток все работает. Задумал я очередную газонокосилку сделать , привод ножей и хода аккумуляторный. Посему вопрос; Может кто пробовал восьмикрутом трехфазный мотор-колесо крутить. Мосфеты вместо igbt , соответствующие питание, датчики холла не подключать. Получится?

Добавлено after 6 minutes 56 seconds:
Вот такое чудо.

Добавлено after 10 minutes 33 seconds:
В китайских контроллерах, как я понял, трапеция, но есть и с синусом, более дорогие. Но все равно это кот в мешке, Сделать своими руками можно лучше да и интересней.
Вложения
368ec8746a0c47fc846eef03884e1ff2.rar
(346.86 КБ) 353 скачивания
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Частотный преобразователь

Сообщение K.Vladimir »

Когда-то у друга, сгорел контроллер на электровелосипеде. В колесе стоит мотор с магнитами по внешнему кругу и есть в нем датчики Холла (BLDC?). Я ради хохмы, снял крышку с рабочего Восьмикрута, и подал на НОТ сторону инвертора питание прямиком от АКБ велосипеда (то ли 36В там было, то ли 48... не помню), а штатный ИБП МК, запитал напрямую от сети. Ось колеса, друг держит в руках, а я - стартую инвертором. С небольшим некоторым дребезгом, колесо начинает нормально вращаться! И вращение колеса, так же само регулируется крутилкой частоты, как и для ассинхронника :)) ! Стартовый дребезг, видимо происходит из-за того, что не задействованы датчики Холла :dont_know: . Не известно, сохраняется ли изначальный крутящий момент колеса или нет, т.к. под нагрузкой не испытывали :dont_know: . Весь опыт был просто так, но всё сработало :)) !
Вы говорите, что собрали с десяток, проверьте на каком-нибудь из них :wink:
Non progredi est regredi...
Георгиевич
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2015 19:13:23

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Георгиевич »

Спасибо ,что ответили. Так я и предполагал.. не задействованы датчики холла. Частотники есть, друга с эл. велосипедом нет. Придется покупать мотор для экспериментов.
Аватара пользователя
awas5
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вс ноя 22, 2015 00:52:38
Откуда: Днепропетровск

Re: Частотный преобразователь

Сообщение awas5 »

rakutin,
Замастирил платку. Буду паять.
- Стабилитрон нужен на 5.1в или можна 5.6в ?
- питание +5в и 12 можна брать из компа или отдельного блока питания. Для AVR я беру от описание етого программатора?

Может кто знает где есть описание этого програматора, ткните где посмотреть.
Последний раз редактировалось awas5 Пн май 10, 2021 16:57:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
motoAnDrEY14
Встал на лапы
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 15:29:27
Откуда: Минск

Re: Частотный преобразователь

Сообщение motoAnDrEY14 »

1. Лучше 5.1, но можно 5.6, сильно страшного не должно ничего произойти.
2. Да, как написано в схеме - от компа. Можно и внешний блок, разницы нету.
Не совсем понятно, что подразумевается под описанием программатора. Схема есть, плата есть, программа есть. Открывай да прошивай...
rakutin
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2020 17:17:08

Re: Частотный преобразователь

Сообщение rakutin »

awas5, готовый выглядел так. Сейчас ушел от этого программатора и com порта,а купил pickit 3
Изображение Изображение Изображение
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Георгиевич писал(а):не задействованы датчики холла. Частотники есть, друга с эл. велосипедом нет
Основная проблема мотора с магнитами, что он может выпасть из синхронизма и тогда остановится. Высокочастотные я сам не пробовал запускать, но на форуме писали, что его не удавалось разогнать, выпадал из синхронизма. Датчики служат для синхронного переключения, как-бы коллектор, чтоб всегда переключать обмотки синхронно с вращением ротора. таким мотором можно рулить и синусом, управлять как синхронником, но нужен датчик на валу и синхронизация с ротором. Восьмикрут изначально для асинхронных машин.

Запустил HD600 с удвоителем в тестовом режиме, без корпуса, провёл измерения на моторчике 1,5кВт, блокбастер целый получился :)
Аватара пользователя
awas5
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вс ноя 22, 2015 00:52:38
Откуда: Днепропетровск

Re: Частотный преобразователь

Сообщение awas5 »

motoAnDrEY14, , rakutin, спасибо за поддержку, а то дед совсем уж было запутался :beer:


rakutin - а что за изменения дорожек в районе 1- ножки DIP 14, со стороны печати? :))
rakutin
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2020 17:17:08

Re: Частотный преобразователь

Сообщение rakutin »

awas5, питание и землю перепутал, в печати должно быть исправлено вроде бы.
Аватара пользователя
awas5
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вс ноя 22, 2015 00:52:38
Откуда: Днепропетровск

Re: Частотный преобразователь

Сообщение awas5 »

rakutin,
Вот теперь вроде бы все стало на свои места.
Спасибо Вам.
А Вы сделали этот частотный? 8)
МУС
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2021 20:40:48
Откуда: Урал

Re: Частотный преобразователь

Сообщение МУС »

По поводу мотора с магнитами-пришёл в ремонт покрасочный насос, судя по неравномерному вращению ротора,мотор с магнитами, обыкновенный, цилиндрический, не плоский, никаких обратных связей не видно, три конца, и частотник на маленьком модуле.Я ещё подумал, что в случае чего туда Восьмикрут можно внедрить..
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Проверьте притягивает-ли ротор что-то металлическое. Синхронные двигатели могут работать от частотника и без ОС, но его нужно запустить плавно и нельзя перегружать, нагрузка должна быть равномерной, чтоб он всегда был в синхронизме. Это накладывает ограничения.
Последний раз редактировалось DC-AC Вт май 11, 2021 21:11:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ghost in shell
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 06:01:38
Откуда: USSR

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Ghost in shell »

Тут можно ограничивать мощность?
Кот гуляет сам по себе, но вблизи холодильника.
Maksim9914
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2021 12:19:13

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Maksim9914 »

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Подключил к частотник дренажный насос 380в 1,5квт 3000об. А у него крыльчатка была заклинившая . Какое то время он был включен (4-6 секунд) звук был (специфический ,как асинхронный двигатель работает от частотника)будто он работает. Потом загорелся сверхток и он угол в защиту. Затем я отключил насос, но лампа сверхтока горит то тускло то ярко, частотник то пускается то нет. Загорается готовность , нажимаю пуск , выходит на 50гц и сброс и снова готовность. Сверхток горит постоянно, то ярче то тускнее. Подскажите пожалуйста где искать.? Грешу на стабелитрон 5.1в.. шунт стоит два 0.22 ом 10вт.
Георгиевич
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2015 19:13:23

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Георгиевич »

Здравствуйте. Не покидает меня задумка запитать с частотника низковольтный привод. Вникал в теорию BLDC моторов, Чем они лучше простого асинхронника? Управление тоже не простое, магниты имеющие ограниченный срок службы, кпд ? Дак одинаковый вроде.
Аватара пользователя
Ghost in shell
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 931
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 06:01:38
Откуда: USSR

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Ghost in shell »

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=4030105#p4030105"]Что имеется в виду? Есть просто токовая защита.[/uquote]
У меня 2 двига - на 800 Вт и 4 кВт. Не хочу спалить 800-ваттник.

Варианта с внутрисхемным программированием нет?
Последний раз редактировалось Ghost in shell Ср май 12, 2021 16:28:22, всего редактировалось 1 раз.
Кот гуляет сам по себе, но вблизи холодильника.
Георгиевич
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2015 19:13:23

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Георгиевич »

Простые асинхронники на 36 вольт серийно выпускаются, только малой мощности. Ну это понятно, для больших мощностей токи, сечения. И все таки, если 1,5 кв перемотать вольт на 48, да по два мосфета в каждое плечо стойки... Какие здесь подводные камни? Уважаемый DC-AC, что скажете?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Я не занимался таким приводом. Если речь идёт о тяговых применениях, то для асинхронника нужны более умная система управления. BLDC-это (грубо) как обычный коллекторный мотор, только коллектор-электронные ключи, им управлять легче, больше напряжения - быстрее крутится, или выше момент. Синхронник классический уже сложнее. Перематывать на низкое напряжение, это нужно спрашивать квалифицированных обмотчиков, можно-ли именно его перемотать без потери эффективности.

С внутрисхемным нет. 800Вт будет работать, с чего ему гореть то. Если только вал заклинит и будет долго так стоять
Maksim9914
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2021 12:19:13

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Maksim9914 »

[uquote="Maksim9914",url="/forum/viewtopic.php?p=4030211#p4030211"]Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Подключил к частотник дренажный насос 380в 1,5квт 3000об. А у него крыльчатка была заклинившая . Какое то время он был включен (4-6 секунд) звук был (специфический ,как асинхронный двигатель работает от частотника)будто он работает. Потом загорелся сверхток и он угол в защиту. Затем я отключил насос, но лампа сверхтока горит то тускло то ярко, частотник то пускается то нет. Загорается готовность , нажимаю пуск , выходит на 50гц и сброс и снова готовность. Сверхток горит постоянно, то ярче то тускнее. Подскажите пожалуйста где искать.? Грешу на стабелитрон 5.1в.. шунт стоит два 0.22 ом 10вт.[/uquote]
Думаю что нашел неисправность. Конденсатор С31 . Выпаял его и он показал 320pf. Заменил на 30nf и все заработало.
Ответить

Вернуться в «Статьи»