Вопрос по сварочным инверторам.

[Kamerin]

Здравствуйте!
Вышла из строя Ресанта 250 ПН SH110 серии, плата SS-PW2-200-1.2
Прошёлся тестером, выходные диоды живые. Выходные транзисторы 50JR22 спеклись. Один из диодов MUR1560, пробит, второй исправный.
Почистил немного аппарат, демонтировал сгоревшие транзисторы и диод, и запустил через лампу. Аппарат стартовал.
Решил посмотреть, что на базах выходных транзисторов:

Управляющие импульсы присутствуют постоянно. На выходе аппарата ноль (транзисторы не установлены), не должна ли сработать схема Antistick, и уменьшить ширину импульсов до минимума?
Возможно на фото и есть минимальная ширина импульсов? Если да, то не должны ли в первый момент включения, идти широкие импульсы (до срабатывания Antistick)?
Или сработка схемы Antistick возможна только при протекании некоторого тока, через выходные разъёмы, и падения напряжения до единиц вольт?

[Костя СанычЪ]

Похоже на битый тгр, что если его феном слегка погреть? Замерить индуктивность. Это обычное дело в телвинах и престижах. Да и импульс должен быть шире

[Kamerin]

Ну в общем, такая форма сигнала, оказывается вызвана отсутствием нагрузки на ТГР.
Нагрузив резисторами, получил более - менее меандр:



Обманув антизалип, получил уже неплохой сигнал на затворах:



Может кто знает, что ещё можно проверить, до впайки выходных ключей?

.

[Костя СанычЪ]

Замер как производился? Импульс странно-волнистый, как будто между затвором и минусом

[musor]

погорела обвязка драйвероф затвора наверно если к клчей и затвор пропит
и да амплитуда + маловата должно быть 15в

Добавлено after 1 minute 42 seconds:
не нравится мне что при заплире частта не падает -нет пропуска тактоф
ходя для проверку нужен эмулятор выхода второй лаблраторник не хужее 0-50в 2а

[Kamerin]

Замер как производился? Импульс странно-волнистый, как будто между затвором и минусом

Костя, как в воду смотрел. Между затвором и минусом. Неправильно? Меду затворами надо?

погорела обвязка драйвероф

Проверил обвязку первым делом, даже 10 Ом резисторы живые, и даже не поджаренные. Некоторые диоды, даже отпаивал с одной стороны, чтобы проверить. Как уже писал, один из диодов MUR1560 пробит и выпаян. Но конечно миллион процентов за исправность обвязки не дам, всё же не большой спец пока... Вообще, интересная схема. Выходные ключи запараллелены вглухую попарно, даже базы:



Это SH110, никто схемой не богат?

не нравится мне что при заплире частта не падает -нет пропуска тактоф

Немного не понял, при замере частота не падает?

ходя для проверку нужен эмулятор выхода второй лаблраторник не хужее 0-50в 2а

Чтобы получить осциллограмму (последняя в моём предыдущем посте), где коэф. заполнения прим. 50%, подавал на выход с доп. ЛБП +25в. Если отключить ЛБП, импульс сужается, как на предпоследнем фото.

[Костя СанычЪ]

Между затвором и эмиттером. На всех ключах должно быть одинаковая картинка

[musor]

может я и неправ но после баха силы полность меня 100% детали драйвера
особо ненавbжу диоды 4148(имют практику обрыватся под током а звонится могут похоже на целые) и никогда их не ставлю тока her107/157 а ТГРe вас по виду неплохой дохнут обычно те что залиты полностью в квадратную коробочку!!!

[Костя СанычЪ]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4015200#p4015200"]может я и неправ но после баха силы полность меня 100% детали драйвера
особо ненавbжу диоды 4148(имют практику обрыватся под током а звонится могут похоже на целые) и никогда их не ставлю тока her107/157 а ТГРe вас по виду неплохой дохнут обычно те что залиты полностью в квадратную коробочку!!![/uquote]
Не всегда драйвер вылетает, если транзисторы тихо померли, обычно остается целым. Если бахнули, то бывает даже и дорожки выгорают, не только диоды и затворные резисторы.
А залитые ТГРы дохнут как раз из-за этой заливки - теплоотвод плохой, и при нагреве из-за разного теплового расширения феррита и эпоксидки ломает феррит. Вроде так

[74LS00]

Я ставил irf740 китайские и игрался, шкваркало знатно, драйвер в золу, с настоящими igbt такого не будет, зато вспомнил о чём говорил телевизионщик, 8 ом в розетку это не слипшиеся собаки, тем более если в розетке 320.
Обычно транзисторы пробивает и сгорает резюк по входу. А вот если транзисторы как я ставил маломощные, то у них просто сгорают ноги, и вот тогда выжигает всё.

Замерять нужно между базой и эмитером (как в даташите сказано) причём на ногах транзитсора ( на случай если пятаков уже нет).

Если затворы выбиты, резюки лучше всёравно поменять. Весь драйвер перебирать.
Если на выходах ТГР сигналы разные, то и его на замену. У ресант ТГР вроде как нормальные на открытом Ш ферите, не помню чтоб про них упоминалось как дохлых.
Стеклянные диоды не очень надёжные, но видел в ресантах на smd и диоды там в пластике, даже стабилитроны, которые вообще маломощные и просто сгорают.

Вообще у ресанты контроль идёт по выходному напряжению

[Free_Rider]

Всем доброго времени суток! А я снова к вам за подсказкой и по такой же проблеме, как недавно решил на другом сварочнике (жизнь ни чему не учит) Связался с ремонтом суперубитого сварочного. 2 неисправности смог устранить без схемы. Выгорела дотла демпфирующая RC цепочка, та что ставится параллельно диоду выпрямителя, ну и стрельнули силовые транзисторы. Теперь при попытке нагрузить выход мощными лампами выяснилось, что ток не регулируется. Пытался найти схему - не получилось. Аппарат Ресанта САИ 220, но все, что находил оказывались другими.

Подскажите как искать схему, может есть одноименный аппарат, по названию которого нужно искать схему? Мне непонятно зачем в схеме помимо трансформатора тока стоит шунт. Аппарат, что я сделал до этого не имел шунта, регулировка работала за счет трансформатора. Пытался подавать напругу с ЛБП на выход трансформатора - срабатывает защита, пропадает управление силовыми транзисторами. При вращении ручки рег. тока на дисплее меняется значение. Но при минимальном значении, при подключении мощных ламп шим на силе не сдвигается.

[Костя СанычЪ]

Это точно ресанта? Больше похоже на кастрированного китайца последних моделей типа wert, АИС, zdjan, бизон, maxcut и подобных, которые на 300А. Да и дроссель отсутствует, что нехарактерно для ресанты. На плате должна быть маркировка, можно по ней поискать

[Free_Rider]

Костя СанычЪ, ну я пытался искать по-разному. Как только не гуглил. На плате есть название, но это мне не помогло. Пытался в картинках гугла найти такую же плату - не нашел.

Добавлено after 3 minutes 20 seconds:

Вот так выглядит корпус. Маркировка на плате.

[Костя СанычЪ]

Free_Rider, от ресанты здесь только буквы в названии. Лампа на выходе покажет только наличие или отсутствие напряжения, нужен балласт. Здесь только рискнуть и на электрод, сам за неимением балласта так делаю, куда деваться.
Единственное, что нашел по этому аппарату - продается на али, причем коробка настоящая, а внутри - это чудо, и как положено в таких случаях - никаких сходств с изображением на коробке

[Free_Rider]

Костя СанычЪ, лампы использую весьма дикие, 400Вт на 30В 2 последовательно. Там пусковой ток не слабый, все те аппараты, что делал до этого проверял лампами, на минимальных значениях тока на аппарате шим сворачивается только в путь)) Правда до полного разогрева, потом максималка.

Добавлено after 1 minute 13 seconds:


Добавлено after 3 minutes 19 seconds:
Не исключено, что на этом аппарате минималка начинается с больших фактических значений, тобишь показывает 20А а там все 50. Попробую с шунтом поприкалываться, подать на него помаленьку с блока через рез. делитель, посмотрю что скажет)))

Добавлено after 2 minutes 23 seconds:
А то что-то не охота в магазин за силовыми новыми бежать

[Костя СанычЪ]

Free_Rider, где-то видел похожие потроха, вспомнить бы, то ли Победа, то ли бизон, то ли эдон, но был что-то из дешевых китайцев, коими сейчас магазины завалены, можно добавить евролюксы последних лет выпуска, и они все чем-то похожи. Липовую ресанту вообще первый раз увидел, хотя на плате дата 2016г

[Sla70]

Free_Rider, схему ищите как "ZX7-200 IGBT",не найдёте сообщите,выложить сейчас нет возможности.По этой схеме сейчас ,прямо"поветрие" какое-то,лепять с небольшими вариациями и под разными названиями.

[musor]

ресанта скисла ранше делали тока касого с дроселем чесно и оос по току дуги и 2 контур АЗТ...в это гавняшке Н-мость на 4 транзюк бездроса жиды слабые без замыкателя
у тя не работает цеппь ООСТ дуги без починки даже не думай на дугу спалиш силу !!!
обычно ваылетают мелкие диодики и оу -проше сразу заменить новыми целыми чем неделю лазать вокрук и по 20 раз менять строеляющую силу я вабще не вставляю силу покка не добился работы шим и оост и защиту

[Free_Rider]

В общем основательно взявшись за тестер, паяльник и карандаш с листком бумаги, поначиркав, немного разобрался как это всё работает. Напряжение идущее с трансформатора тока загоняет аппарат в глубокую защиту, он начинает светить при этом красным светодиодом, шим сигнал при этом пропадает. Чтоб перевести аппарат снова в рабочий режим, нужно отключить его и включить снова. В схеме стоит тиристор, как раз на него приходит сигнал с тр. тока. Подкинул вместо трансформатора ЛБП и начал помаленьку поднимать напругу. Накрутить на блоке до срабатывания пришлось аж до около 7 вольт, что если честно немного смущает, учитывая то, что выход трансформатора сразу после диода 4148 шунтируется двумя резисторами 20 и 30 Ом. При испытаниях вся эта обвязка неплохо нагрелась

Добавлено after 10 minutes 22 seconds:

Типа того, только вместо моста один диод, резисторы 20 и 30 Ом.

Видимо короткого броска тока сверх нормы в силовой цепи должно хватать для образования такого импульса до семи вольт и отработки защиты.

Добавлено after 20 minutes 36 seconds:
Далее докопался до шунта, разорвал цепь, подал и туда напряжение. Не помню уже сколько, но не больше 100мВ и шим сигнал начал меняться. Шунт стоит с маркировкой 180 или 170 Ампер, уже не помню Видимо моих лампочек действительно не хватало для изменения коэффициента заполнения ШИМ. Можно было конечно померить сколько нужно милливольт для начала сужения на минимальном значении тока, потом впаять силу, повесить лампочки и посмотреть какое будет падение напр. на шунте в этот момент, но он меня запарил в доску, я просто собрал его и на электрод. Прямо дома, на измождённом подобными опытами паласе Судя по горению дуги и последующему горению паласа - ток регулируется Далее буду тестить в условиях гаража

Добавлено after 40 minutes 7 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4040126#p4040126"]ресанта скисла ранше делали тока касого с дроселем чесно и оос по току дуги и 2 контур АЗТ...в это гавняшке Н-мость на 4 транзюк бездроса жиды слабые без замыкателя[/uquote]
Я пока не разобрался в типах коммутации транзисторов с трансформатором, очень редко приходится ковырять сварочные, но, если память не изменяет, Н - мост, это 4 транзистора, а тут 2 из 4-х запараллелены и в итоге с завода запаяно всего 2 из четырёх. Стояли 50t65fesc.
Что меня больше всего убило в этом аппарате - это прикрученная шина на 3 шурупчика к радиатору диодов. 3, мать их, тоненьких шурупа и медная шина прикрученная к алюминиевому теплоотводу! Это ё///ный стыд

[74LS00]

Модель шасси написана на наклейке на плате, которой почемуто нет. Модель может быть на корпусе, и она там есть в таблице в нижней средней строчке, на фотке не разобрать. Вот её и надо искать.
У ресанты есть кардинально разные платы, они называются буквами, а циферки это их модификации. В общем их наверное сотни вариантов.