Опознание радиоэлементов

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Телекот »

Терморезистор бы развалился, в лучшем случае предок сдох бы, если прод был голым.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Kuzmin
Вымогатель припоя
Сообщения: 528
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 22:02:42
Откуда: Воронеж.

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Kuzmin »

Подозреваю, провод не успел пройти процесс лакирования и был украден с завода.
Первый мой трансформатор был намотан в далёком 69-м году, с тех пор было изготовлено и отремонтировано более двух тысяч трансформаторов, в наличии около тонны обмоточного провода и ни разу не попадался без лака. Есть немного обмоточного провода, который ПЭЛ, ему более 60-ти лет, лак не сыпется, даже не трескается. Есть радиоприёмник, у которого накальная обмотка стала замыкать, раздвинул витки, работает, год выпуска 1947. Есть немного провода алюминиевого, лак держится прекрасно, применяю иногда, благо, есть твёрдый флюс на основе цинка для пайки алюминия, пайка хорошая.
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Alexandr27 »

Есть тиристор КУ201Л. Краткое тех. описание:
СпойлерИзображение
Указано "Постоянное максимальное обратное напряжение 300 В". Значит ли это, что амплитудное напряжение 310 вольт для данного тиристора уже недопустимо, и следовательно, он не предназначен для использования в сети 220 вольт, а лишь в низковольтных цепях переменного тока?
Вложения
ScreenShot.png
(56 КБ) 1699 скачиваний
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение kentgaryk »

Alexandr27 писал(а):Значит ли это
Значит. Но обычно он держал.

Использование этого говна в наше время сродни использованию керосиновой лампы вместо электрической. Выкинь его на помойку!
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение oldbulb »

Может попасться конкретный экземпляр, который и 350 обратки выдержит, в справочнике приводится значение, обеспечивающее нормальную работу всей партии изделий, а уж там - как повезёт. Тысячи цветомузык были собраны на этих тиристорах - похоже, что везло многим. Я вообще эту серию никогда с обраткой не использовал - не доверял. То ли дело КУ202Н.
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Asaba »

Тиристоры запас имеют и держать будут. Особенно если рабочие токи заметно меньше допустимых.
В эпоху изготовления цветомузык была широко опробована такая схема, которая работала почти с любыми тиристорами, при условии не превышения допустимых токов. В том числе с теми у которых не нормировалось обратное напряжение.
Диод сейчас надо конечно ставить по-мощнее по току, коих сейчас навалом.
Изображение
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение oldbulb »

Для мощных цветомузык ставили общий мост на всю схему, однополупериодка не позволяет выжать всё из прожектора, годится только для мелких домашних. После появления в доступе симисторов проблема выпрямления отпала.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Телекот »

Asaba писал(а):Тиристоры запас имеют и держать будут. Особенно если рабочие токи заметно меньше допустимых.
Запас по напряжению не сколько не зависит от тока через тиристор.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение ypppu »

Качество электроэнергии бывает очень разное. Знаю один производственный цех, где лампы накаливания, КЛЛ и светодиодные быстро умирают. А длинные газоразрядные с дросселем - подолгу держатся.
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение oldbulb »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4049762#p4049762"]Запас по напряжению не сколько не зависит от тока через тиристор.[/uquote]
Ну тут как посмотреть. Если посмотреть в учебник, то:
"С повышением температуры у полупроводников ширина запрещенной зоны уменьшается, уменьшается и толщина потенциального барьера при той же напряженности электрического поля. Вероятность туннелирования носителей через барьер увеличивается, а пробивное напряжение при туннельном пробое с ростом температуры уменьшается."
Казалось бы, при чём тут зависимость от тока? А при том, что протекающий через тиристор ток разогревает его. И ещё вот это:
"Напряжение пробоя, как показывают расчеты, определяется, в том числе, обратным током p – n перехода. " - то есть, тут ещё и обратный ток вносит свою лепту.
Ну и вдогонку фрагмент даташита.
При температуре 85 градусов на корпусе максимально допустимый ток для КУ201М составляет всего лишь 400 миллиампер. Не потому ли, чтобы тиристор не пробило? Такие вот пироги.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Телекот »

Так и говори что от температуры, или от эффективности охлаждения.
Тиристор с радиатором будет работать при повышенном напряжении при токе 3А, а без радиатора уже не сможет. Кто виноват? ток или температура?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Upgrader »

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=4049632#p4049632"]Значит ли это, что амплитудное напряжение 310 вольт для данного тиристора уже недопустимо, и следовательно, он не предназначен для использования в сети 220 вольт, а лишь в низковольтных цепях переменного тока?[/uquote]Да, значит.
Но чаще всего работают. Потому что разброс параметров, особенно в большую сторону, был раньше большой.
Совершенно не сравнить с импортными деталями, где небольшое превышение может сразу убить деталь.
Но нужно учитывать что в сети бывает не только 220 вольт, и даже не только 240... бывает и выше.
В связи с чем для хорошей надежности ставить низковольтные тиристоры неправильно.
Минимум 400 вольт должно быть.
А если в какую-нибудь фигню типа цветомузыки - то легко пойдет любое старое Г. :))) :idea:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение kentgaryk »

На КУ201 цветомузыку даже в 70х не делали, ток маленький у них, только для димера настольной лампы годились. :(
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение oldbulb »

Да, слабоваты, для хорошего тока мне друган притащил как-то розовые таблеточки - явно где-то с тепловоза стырил. Хороший ток у них был. Едва ли не 500 ампер постоянки и сколько-то там килоампер в импульсе. Только вот чтобы эту таблеточку включить, в неё надо было полтора ампера вкачать.

PS: Залез в тумбочку с надписью "хлам", посмотрел название - Т143-500. Вздохнул и положил обратно.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение kentgaryk »

Таблетки те конечно мощноваты, а вот промышленные Т122-25 и аналогичные были то что надо но в большом дефиците. Кстати ток открывания у них был меньше чем у народных КУ202.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Martel- »

Что за деталька? (из музыкального центра)
Изображение

Изображение
----------------------------------------------------------------------------
А это просто делюсь, что вот такие у нас , скорее всего транзисторные пары, выпускались когда-то.
Суровое исполнение :) (с обратной стороны 6 ножек-лепестков (толстые)
Изображение

Изображение
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение ypppu »

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=4050194#p4050194"]Что за деталька? (из музыкального центра)[/uquote]
l 0
◄MJ
А как звонится?
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Martel- »

ypppu писал(а):как звонится?
Выглядит ровно так же, как известный мне тип конденсаторов. Плёночных. И тоже из муз-центров, телевизоров и подобного.
Явно сделаны на одной фабрике. Заливка прозрачным желтым лаком.

Прозвонил транзистор тестером. Показывает резистор между 1 и 3 ногой. Сопротивление 0,07 Ом

То есть, прибор явно не распознаёт этот элемент.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение oldbulb »

Вопрос к знатокам маркировки старинных точных резисторов. На МРХ указано 8М2 +/- 0,02, знак процента отсутствует, я не уверен, что 0,02 - это класс точности, зато отклонение 0,02 МОм как раз соответствует 0,2%. Что скажете - процент или отклонение?
Мухнун
Друг Кота
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2016 11:54:37
Откуда: замкадыш

Re: Опознание радиоэлементов

Сообщение Мухнун »

Фото надо прикладывать. Хотите сказать, что допуск могли указать не в процентах ? :)
Из истории. У МРХ в 60-х годах допуск на резисторе писался цифрами и знак % присутствовал.
В 70-х знак % убрали и писали либо цифрами, либо буквами (русскими)
В 80-х писали русскими буквами или латинскими... Таблицы кодировки допуска буквами (русскими и латинскими) в сети есть.
Рай богатых создан из ада бедных... (В. Гюго)
Ответить

Вернуться в «Практика»