uRLC
-
11VETAL
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
- Откуда: ХАРЬКОВ
Re: uRLC
GFX, конкретно я не виду в этом смысла. ФНЧ даже не распаивал на своем приборе
Добавлено after 4 minutes 11 seconds:
Быстро оценить малую емкость на 20Гц сейчас уже можно, далее если нужно точнее переключайся на высокую частоту и измеряй.
Добавлено after 4 minutes 11 seconds:
Быстро оценить малую емкость на 20Гц сейчас уже можно, далее если нужно точнее переключайся на высокую частоту и измеряй.
- Реклама
-
mont-oriol
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
- Откуда: ВВХ-ск
Re: uRLC
11VETAL, Третий экран
GFX, Не, переключаемый ФНЧ это не идеальное решение. Он уберёт высшие гармоники, но внесёт вторую, и показания будут прыгать даже при замере чистых резисторов.
GFX, Не, переключаемый ФНЧ это не идеальное решение. Он уберёт высшие гармоники, но внесёт вторую, и показания будут прыгать даже при замере чистых резисторов.
- GFX
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: uRLC
11VETAL, согласен, измеряет итак хорошо.
Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
mont-oriol, почему 2я гармоника должна привести к прыжкам на чистых замерах? Ни к чему она не приведет, она в замер не попадет как сейчас куча гармоник не попадает. Лучше 1 гармоника лишняя, чем целый ряд.
Добавлено after 2 minutes 48 seconds:
mont-oriol, почему 2я гармоника должна привести к прыжкам на чистых замерах? Ни к чему она не приведет, она в замер не попадет как сейчас куча гармоник не попадает. Лучше 1 гармоника лишняя, чем целый ряд.
- Реклама
-
11VETAL
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
- Откуда: ХАРЬКОВ
Re: uRLC
mont-oriol, ранее выкладывал https://img.radiokot.ru/files/42936/med ... cimtqv.jpg
-
mont-oriol
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
- Откуда: ВВХ-ск
Re: uRLC
[uquote="11VETAL",url="/forum/viewtopic.php?p=4058420#p4058420"]тот злосчастный конденсатор 10нФ на пределе 20Гц и на пределе 200кГц в последней прошивке отличается по показаниям на 0,1нФ.[/uquote]
Вот, вы писали - отличаются, а потом выкладываете скрины, где не отличаются. Поэтому - предположение, что что-то изменилось.
Вот, вы писали - отличаются, а потом выкладываете скрины, где не отличаются. Поэтому - предположение, что что-то изменилось.
-
mont-oriol
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
- Откуда: ВВХ-ск
Re: uRLC
[uquote="GFX",url="/forum/viewtopic.php?p=4058446#p4058446"]mont-oriol, почему 2я гармоника должна привести к прыжкам на чистых замерах?[/uquote] Я ранее делал опыт. Немного искажал синус на входе DA1 при помощи диода и резистора. THD был 1...2 %, внешне такой синус выглядит идеально. Можно сказать, что прибор показывает верно, но показания переодически скачут, прибор становится неуверенным.
Последний раз редактировалось mont-oriol Пт июл 09, 2021 09:20:04, всего редактировалось 1 раз.
-
mont-oriol
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
- Откуда: ВВХ-ск
Re: uRLC
[uquote="11VETAL",url="/forum/viewtopic.php?p=4058456#p4058456"]mont-oriol, на сколько скачут?[/uquote]Несколько единиц в последнем разряде, раз в несколько секунд. При искажённом синусе.
А так - оно стоит и не шелохнётся.
А так - оно стоит и не шелохнётся.
-
mont-oriol
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 437
- Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
- Откуда: ВВХ-ск
Re: uRLC
11VETAL, Вы бы всё-таки сделали третий скрин на 20 Гц с накинутым конденсатором несколько десятков нФ в параллель C5. Раз уж экспериментируете. Вам не сложно, а сообществу - польза.
- Alex2
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1131
- Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
- Откуда: Харьков
Re: uRLC
[uquote="GFX",url="/forum/viewtopic.php?p=4058435#p4058435"]Фнч на плате есть. Можно отрезать от него сигнал ацп и присобачить сигнал дака. При чем там 2 уровня фнч можно на 1кгц фильтровать и на 20гц пожесткому[/uquote]
Такие сопли скорее всего приведут к ухудшению параметров. Сигнал с ЦАПа будет проходить близко к АЦП и наводиться на каналы с низким уровнем, на краях диапазона.
Кроме того измерение малых емкостей на низкой частоте является не рекомендованным, нештатным режимом, слишком большое реактивное сопротивление, малый ток и шунт 100К. НЧ предназначено для измерения больших индуктивностей и больших емкостей. Ну и по алгоритму автоизмерения такие кондеры будут измеряться на более высоких частотах. Тогда измерение происходит на более низкоомных шунтах, преобразователь ток- напряжение перестает создавать искажения. Кстати это не возбуд, а корректная реакция на входной сигнал, ВЧ гармоники создают через конденсатор большой ток, для компенсации тока через 100К шунт нужно поднять напряжение, в результате на шунте создаются большие импульсные всплески напряжения, которые потом поступают на инструментальный ОУ и пошло- поехало.
Каждая деталь обладает конечными неидеальными параметрами. Не вижу большой проблемы в обсуждаемом эффекте.
В принципе ФНЧ старого образца без переделок можно включать только для 20ГЦ-100 ГЦ, Он будет давить ВЧ перед АЦП.
Такие сопли скорее всего приведут к ухудшению параметров. Сигнал с ЦАПа будет проходить близко к АЦП и наводиться на каналы с низким уровнем, на краях диапазона.
Кроме того измерение малых емкостей на низкой частоте является не рекомендованным, нештатным режимом, слишком большое реактивное сопротивление, малый ток и шунт 100К. НЧ предназначено для измерения больших индуктивностей и больших емкостей. Ну и по алгоритму автоизмерения такие кондеры будут измеряться на более высоких частотах. Тогда измерение происходит на более низкоомных шунтах, преобразователь ток- напряжение перестает создавать искажения. Кстати это не возбуд, а корректная реакция на входной сигнал, ВЧ гармоники создают через конденсатор большой ток, для компенсации тока через 100К шунт нужно поднять напряжение, в результате на шунте создаются большие импульсные всплески напряжения, которые потом поступают на инструментальный ОУ и пошло- поехало.
Каждая деталь обладает конечными неидеальными параметрами. Не вижу большой проблемы в обсуждаемом эффекте.
В принципе ФНЧ старого образца без переделок можно включать только для 20ГЦ-100 ГЦ, Он будет давить ВЧ перед АЦП.
- GFX
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 18:36:14
- Откуда: Ростов-на-Дону
Re: uRLC
Фнч старого образца не убирает проблему. Это странно сначала получить кривой сигнал, а потом его сглаживать, толку от этого не будет, только вред. Ибо канал напряжения и тока сгладятся не одинакого, когда в канале напряжения чисто, а в токе подмешен вч сигнал. Фнч ставить на дак нужно, чтобы вч подмес был минимален. Входы ацп должны быть без фнч, чтобы цос работал корректно. Я проверю на выходных с существующими фнч перевесив 1 на дак. Гадать можно долго, проще проверить.
-
11VETAL
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
- Откуда: ХАРЬКОВ
Re: uRLC
mont-oriol, не могу, нет у меня этого конденсатора а каскад переделан на инвертирующий аттенюатор. Конденсатор могу только в обратную связь ставить. сейчас там и так стоит 22пФ. Больший конденсатор от возбуда не спасает, только уменьшается амплитуда.
Добавлено after 2 minutes 23 seconds:
Я абсолютно поддерживаю Alex2, в этом вопросе, не к чему на этом диапазоне что то менять. Работает.
Добавлено after 2 minutes 23 seconds:
Я абсолютно поддерживаю Alex2, в этом вопросе, не к чему на этом диапазоне что то менять. Работает.
- Alex2
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1131
- Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
- Откуда: Харьков
Re: uRLC
[uquote="GFX",url="/forum/viewtopic.php?p=4058473#p4058473"]Фнч старого образца не убирает проблему.
Фнч ставить на дак нужно, чтобы вч подмес был минимален. ..корректно. Я проверю на выходных с существующими фнч перевесив 1 на дак. Гадать можно долго, проще проверить.[/uquote]
не убирает проблему, но убирает следствие.
Частота среза 1.4 кгц на 20-40 кгц будет снижать ВЧ с большим уровнем.
2 симметричных канала ФНЧ будут равноценно влиять на оба канала. Точную картину дают только натурные испытания.
На ДАК понятно, что надо ставить, но это ведь дополнительный узел, = другая ПП+ схема. я говорил об вариациях в пределах имеющегося собранного устройства.
Фнч ставить на дак нужно, чтобы вч подмес был минимален. ..корректно. Я проверю на выходных с существующими фнч перевесив 1 на дак. Гадать можно долго, проще проверить.[/uquote]
не убирает проблему, но убирает следствие.
Частота среза 1.4 кгц на 20-40 кгц будет снижать ВЧ с большим уровнем.
2 симметричных канала ФНЧ будут равноценно влиять на оба канала. Точную картину дают только натурные испытания.
На ДАК понятно, что надо ставить, но это ведь дополнительный узел, = другая ПП+ схема. я говорил об вариациях в пределах имеющегося собранного устройства.
-
11VETAL
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
- Откуда: ХАРЬКОВ
Re: uRLC
mont-oriol, тут видео полежит некоторое время https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing


