Радиомодули на основе технологии LoRa

[Flash.#13]

Об SX1261/62/68 недавно смотрел, новая серия, им удалось чуть снизить потребление в режиме приема и улучшить на 2дБм чувствительность, а вот обвязка из внешнего МК это на любителя, мне больше нравится SPI с полным контролем доступа, например это позволяет опрашивать модуль на его прерывания по приему преамбулы и в случае маячка это расширяет возможности по экономии батареи в десятки раз, мануалы конечно сперва муторными казались но со временем осилилось. Думаю на деле разница не скажется так сильно, в тех местах где 1278 не ловит никак 6'я серия тоже не вытянет, улучшится дело лишь в пограничных зонах где начинается потеря и битые пакеты, там эти 2дБм чувствительности дадут еще пару процентов дальности, неплохо бы потестить

[Flash.#13]

В ветке соседнего форума по коптерам опубликовал наконец LoRa+GPS поисковый маячек, ттх: 432МГц, 100мВт полоса 62кГц SF11, дальность в лесу 0.8км, в поле более 5км. Самоделка вышла немного муторная и специфическая, но вполне оправдывает свои размеры мощность, время жизни маячка с режимом сна при 120мАч АКБ до месяца. Архив со схемой, прошивкой и фотками по ссылке выше.

[roman.com]

Одного не понял... Тут обзор чего ? LoRa или GPS ? Всё скомкано в кучу...

Если нужно передавать координаты на большое расстояние, а LoRa уже не тянет, то можно передавать координаты по той же рации.
У рации мощность и соответственно дальность связи намного больше.

А если надо передавать координаты очень далеко, то на помощь приходит КВ связь ))
https://www.youtube.com/watch?v=Sji85hL2tuc

[Flash.#13]

Это обзор LoRa + GPS поискового радиомаячка, который ожидает удаленный вызов и отвечает свое местоположение, используется для поиска упавшего квадрокоптера и животных, и одно из жестких требований - малый вес, в данном случае опытный образец с корпусом почти уложился в 10г, имея автономность в месяц. Для диапазона 70см рельеф и лес вносят большое затухание, но готовые радиомодули не для всех частот легко купить, пишут SX1278(LoRa) можно понизить согласно мануалу до 170МГц, а дальше уже готовенького нету. КВ связь это здорово, но готовых решений с нею не видел, чтобы можно было собрать на коленке и использовать
Рация для передачи не годится, слишком большая и громоздкая, хотя существуют модули мощностью в 1Вт, но повышенное питание означает большой АКБ, а это портит компактность, также не везде подходит GSM связь, полно мест где она не добивает, а проект автономного компактного маячка давно востребован в локальном поиске, с расстояниями до 20км.

[Upgrader]

большое расстояние, а LoRa уже не тянет

Она как раз и сделана чтобы тянула. При минимальных затратах энергии и в рамках закона.


[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4086321#p4086321"]то можно передавать координаты по той же рации.[/uquote]Глупости. Какой рации? На УКВ они в любом случае проигрывают лоре по дальнобойности, т.к. сама технология новая позволяет принимать сигнал ниже уровня шума. Чтобы было лучше лоры, это шаг назад в древние технологии, антенны, мощные усилители и проблемы с законом - оно надо?

На СБ во первых не сделать миниатюрный маяк (с мачтой в несколько метров, ага), во вторых передача цифровых данных как-бы запрещена. От СБ не просто так отказались уйдя в УКВ. И компактного и дальнобойного одновременно на 27 МГц не сделаешь.

[roman.com]

Да вроде модули мощность 1 Ватт для диапазона 70см...
https://aliexpress.ru/i/32224669738.html
не намного больше по массе...
https://www.youtube.com/watch?v=vetZwme2lhk
Там официально разрешено передавать "цифру"... для всяких сигнализаций... и т.д.
https://www.youtube.com/watch?v=9BgvGo23orM
Можно сделать на них.

[Upgrader]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4086349#p4086349"]Да вроде модули мощность 1 Ватт для диапазона 70см...[/uquote]Так в том и дело что Lora модули на тот же диапазон и ту же мощность дальнобойнее в разы и экономичнее!
В чем прикол использовать старые технологии?



Добавлено after 5 minutes 28 seconds:
А еще не так давно на aliexpress впервые увидел модули альтернативной технологии ZigBee. Но это уже другая тема...

[roman.com]

Так в том и дело что Lora модули на тот же диапазон и ту же мощность дальнобойнее в разы!

Какую мощность дают LoRa ?

Эти модули
https://aliexpress.ru/i/32224669738.html
на базе rda1846

Screenshot_3.jpg

(84.71 КБ) 174 скачивания

там три диапазона частот

Screenshot_2.jpg

(87.85 КБ) 183 скачивания

правда чувствительность маловата... всего -124 dB.
Значит надо полосу пропускания ещё уменьшить... раз в 10... ))
И можно передавать на низкой скорости не более 100 бит/c... Тогда должно работать далеко))

[Upgrader]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4086353#p4086353"]Какую мощность дают LoRa ?[/uquote]Это технология. Какой усилитель поставишь такую мощность и дадут.
Я испытывал модули на 1 Вт от фирмы Ebyte на частоту 433 МГЦ. Больше мощности использовать уже неразумно.
В городе (прям в городской застройке) с уровня земли на 3 километра без проблем (когда эфир не замусорен).

Добавлено after 5 minutes 54 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4086353#p4086353"]Эти модули
https://aliexpress.ru/i/32224669738.html
на базе rda1846[/uquote]Никуя себе цены, а это аналоговые, значит к ним еще и модемы надо?
Епырысыте это вообще дичь не нужная совершенно за такие бабки.

[Flash.#13]

roman.com ранее тестировал SA818 1Вт на 70см, это практически модуль недорогой китай-рации, показал себя чуть хуже рации Baofeng UV5R по приему ЧМ сигнала с маяка 100мВт, при этом LoRa обходит по дальности ту же радейку на 40%, в этих уоки-токи модулях сильно разочаровался.



Если нужно, модули LoRa на 1Вт существуют, просто они прожорливее, тесты с ними и видео в этом посте. Ориентировочно LoRa 100мВт в прямой видимости на проволочную антенну возьмет около 10км, а с направленной ягой может и 20км, из тех поделок что у меня были она самая самая, еще бы частоту понизить, и в лесу тоже всех нагнет

[roman.com]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4086343#p4086343"]во вторых передача цифровых данных как-бы запрещена[/uquote]
Как бы не совсем так)) Варианты есть всегда))

https://58.rkn.gov.ru/directions/p2231/p9827/p20503/
...
7. Устройства охранной радиосигнализации на радиочастотах 26,945 МГц (автомашин) и 26,960 МГц (помещений) с допустимой мощностью излучения передатчика не более 2 Вт.
...
9. Аппаратура управления моделями самолетов, катеров и т.п. (игрушками) в полосах радиочастот 28,0 - 28,2 МГц и 40,66 - 40,70 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика не более 1 Вт, в полосе радиочастот 26,957 - 27,283 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика не более 10 мВт.
...
И т.д.
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4086343#p4086343"]На СБ во первых не сделать миниатюрный маяк (с мачтой в несколько метров, ага)[/uquote]
Тут сложнее...


Добавлено after 4 minutes 42 seconds:
[uquote="Flash.#13",url="/forum/viewtopic.php?p=4086361#p4086361"]SA818 1Вт на 70см, это практически модуль недорогой китай-рации, показал себя чуть хуже рации Baofeng UV5R по приему ЧМ сигнала с маяка 100мВт, при этом LoRa обходит по дальности ту же радейку на 40%[/uquote]
Так я же говорю... надо переделать SA818 или Baofeng - уменьшить полосу пропускания раз 10.)) Например с 12 кГц до 1 Кгц.
Будет работать в телеграфе... CW... Тогда и дальность увеличится в разы.

А вот как это сделать технически... тут сложней...


Добавлено after 1 minute 46 seconds:
На СиБи мож какие-нибудь Si4735 пойдут...

Si4735.jpg

(101.22 КБ) 160 скачиваний

Ну почти))

[Flash.#13]

...Так я же говорю... надо переделать SA818 или Baofeng - уменьшить полосу пропускания раз 10.)) Например с 12 кГц до 1 Кгц.
Будет работать в телеграфе... CW... Тогда и дальность увеличится в разы.

А вот как это сделать технически... тут сложней...

Это как в рассказе, можно из буханки хлеба сделать троллейбус, но зачем? Серьезно, существует ведь готовое доступное и опробованное решение, SX1278 LoRa ценой 3$, с чувствительностью -140дБм, готовым цифровым режимом и множеством плюшек, чем современные технологии не угодили...

[Upgrader]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4086433#p4086433"]А вот как это сделать технически... тут сложней...[/uquote]Ну все понятно - мечтать, и только.
Так сделано уже все в лоре намного лучше. В разы лучше, как показывают тесты. И это дешевле.

Хотя с узкой полосой аналог более корректный это ZigBee, он меньше засоряет эфир если не ошибаюсь, его главное преимущество - множество узких по ширине каналов можно создать не мешая друг другу, но пока по ценам на практике малодоступное.

А лора наоборот захватывает полосу как можно шире, всё себе, но не просто так и в этом есть большое преимущество в городе, помехоустойчивость и обход препятствий как гласит реклама

[roman.com]

Так сделано уже все в лоре намного лучше. В разы лучше, как показывают тесты. И это дешевле.

Дешевле не всегда лучше... ))

А лора наоборот захватывает полосу как можно шире

Вот это мне и не нравится...
https://strij.tech/publications/tehnolo ... -lora.html

[Upgrader]

Не знаю кто такой СТРИЖ, одно русское название уже пугает и хочется закрыть это все нафиг, ибо нет в России передовых технологий от слова совсем.

Впрочем, тема только о LORA. О другом тут не корректно разговаривать.

[roman.com]

А мне вообще фиолетово какое у кого там название))
Меня интересует только какая технология лучше и больше ничего.

А поговорить всегда есть о чём...))
Например какие частоты лучше работают в лесу (LoRa многодиапазонная).
https://www.youtube.com/watch?v=Fmykia-0jKw
https://www.youtube.com/watch?v=9WPWrPi0AN4
... и т.д.

[AlexTver]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4086516#p4086516"]Не знаю кто такой СТРИЖ, одно русское название уже пугает и хочется закрыть это все нафиг, ибо нет в России передовых технологий от слова совсем.

Впрочем, тема только о LORA. О другом тут не корректно разговаривать.[/uquote]
1.Модули E32, не получается обмен информации с ними на скоростях более 9600 (не эфир). Может я что-то не так делаю?
2. Аналогичные модули ЛОРА Е32 на 1Вт разве допустимо использовать?

[Upgrader]

[uquote="AlexTver",url="/forum/viewtopic.php?p=4095168#p4095168"]Аналогичные модули ЛОРА Е32 на 1Вт разве допустимо использовать?[/uquote]В каком смысле?

Технически они полностью совместимы и могут передавать данные друг другу. Отличаются только усилителем. Более того серия Е32 вроде вся совместимая между собой.

Юридически мощность более 10 мВт свободно не разрешена и требует обязательной регистрации. А модуль ЛОРА Е32 на 1Вт позволяет выставить минимальную мощность на сколько я помню 100 мВт, не меньше. А тот который на 100 мВт, соответственно настраивается по мощности от 10 до 100 мВт. Могу ошибаться, но примерно так. Это касается только модулей ebyte с передачей по uart! Т.к. у них настройки самые минималистичные.

И вообще при передаче на любой мощности главный принцип - не мешать другим, а значит не передавать данные долго и часто, учитывая что лора занимает всю свободную полосу. Чем больше мощность - тем меньше допустимо занимать эфир. На 433 мгц эти правила явно не прописаны, но подразумеваются. Если построить сеть которая постоянно будет засорять эфир, даже на 10 мВт, то ее владельца быстро найдут и применят санкции! Такие примеры уже были, закрывали компьютерную сеть на базе лоры.

Добавлено after 43 minutes 14 seconds:
[uquote="AlexTver",url="/forum/viewtopic.php?p=4095168#p4095168"]Модули E32, не получается обмен информации с ними на скоростях более 9600 (не эфир). Может я что-то не так делаю?[/uquote]Скорость и прочие параметры надо выставить в настройках модуля. Ну соответственно первый раз подключится на 9600, потом изменить скорость. Я не менял, не пробовал на других.

[AlexTver]

Проверил повторно. При подключении LORA E32 к ESP8266 максимальная скорость обмена на моих модулях - 9600. На других скоростях информация искажается.

[Upgrader]

Кстати пробовал снижать скорость - все отлично. Пробовал снижать чтобы попытаться будить МК по факту начала передачи данных по uart, но забил на эту тему, т.к. по AUX выходу с радиомодуля все отлично работает.
Повышать не пробовал. Не вижу смысла задирать выше 9600, все-равно по воздуху данные передаются намного медленнее. Если только для ускорения передачи с целью заснуть побыстрее и меньше тратить энергии, но это же все-равно мелочь.