Входной узел частотомера

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ponik
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2020 14:36:43

Re: Входной узел частотомера

Сообщение Ponik »

[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4011772#p4011772"]Какова нижняя рабочая частота?[/uquote]
Граничная частота НЧ по уровню -3Дб составляет 1.5кГц.
Если конденсаторы C1 и C2 увеличить до 22мкФ - граничная частота НЧ по уровню -3Дб составит 8Гц.
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1570
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Входной узел частотомера

Сообщение oldbulb »

То есть, входное сопротивление равно 900 Ом.
Ponik
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2020 14:36:43

Re: Входной узел частотомера

Сообщение Ponik »

[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4012367#p4012367"]входное сопротивление равно 900 Ом.[/uquote]
Вот это могу предложить - входное сопротивление не менее 50кОм.
Добавлен эмитерный повторитель.
Устроит?

Изображение
Вложения
АЛЕКСИС1.jpg
(64.32 КБ) 3596 скачиваний
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1570
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Входной узел частотомера

Сообщение oldbulb »

Я перепробовал кучу простых схем - все работают примерно одинаково плохо. Сложные схемы работают чуть лучше, но они сложные. Если эту схему превратить в активный пробник - думаю, было бы нормально (вот этот дополнительный повторитель и вынести). При измерении чистого синуса работает любая схема, при измерении простых меандров - тоже практически любая. А вот при измерении чёрти чего - все схемы одинаково плохо работают. Нужен регулятор порога, как в осциллографах. Я уже упоминал про это. Вообще мы не обсудили параметры сигнала, например, его вольтаж. Чуйка в 10 мВ была бы окей.
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Входной узел частотомера

Сообщение otest »

А вот при измерении чёрти чего
Частотомер и измерит чёрти чего.
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1570
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Входной узел частотомера

Сообщение oldbulb »

А должен измерить частоту. Хотя да, я же не оговорил периодичность сигнала, полагая, что это и так ясно. Да, сигнал периодичен обычно, если мы подразумеваем наличие у него частоты. Например, затухающие колебания. Тут есть какие варианты. Частотомер быстрый, время измерения меньше времени затухания. Но при этом частотомер должен мочь сформировать от максимума раскачки до минимума затухания, иначе действительно покажет чёрти что. Или, к примеру, имеем некие разнополярные импульсы и надо определить длительность импульса именно конкретной полярности. Ну мало ли. Приспичило вот.
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Входной узел частотомера

Сообщение otest »

Приспичило вот.
Всё сам придумал ? Для измерения чёрти чего есть приборы чёрти какие. Задача частотамера измерить частоту полезного сигнала.
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1570
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Входной узел частотомера

Сообщение oldbulb »

Что за частотомер, который не умеет в импульсы? Ну вот к примеру, частотомер Ч3-56 умеет измерять чёрти что. Правильный частотомер.

PS: Ч3-54, конечно же!
Последний раз редактировалось oldbulb Сб апр 10, 2021 16:13:59, всего редактировалось 1 раз.
Ponik
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2020 14:36:43

Re: Входной узел частотомера

Сообщение Ponik »

[uquote="oldbulb",url="/forum/viewtopic.php?p=4012848#p4012848"]Вообще мы не обсудили параметры сигнала, например, его вольтаж. Чуйка в 10 мВ была бы окей.[/uquote]
Чувствительность на частоте 1кГц составляет 10mV, на частоте 100МГц - 40mV.
Максимальный входной сигнал - до 3V амплитуды.
Подправил схему,изменил нумерацию , и лучше все-таки формирователь сделать на СМД -элементах!


Изображение
Вложения
АЛЕКСИС1.jpg
(65.12 КБ) 3529 скачиваний
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Входной узел частотомера

Сообщение сэм »

Хотел тут по совету одного кота вместо 368 купить и испытать BFG135, так охренел по цене в Москве магаз. на ш. Энтузиастов -250 руб. Поеду в Митино , там посмотрю.
Аватара пользователя
SM898
Вымогатель припоя
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Откуда: Юг Руси.

Re: Входной узел частотомера

Сообщение SM898 »

сэм писал(а): по совету одного кота вместо 368 купить и испытать BFG135,
BFG135 - эти, скорее, близки по параметрам к КТ610. И работают нормально при
относительно высоком токе коллектора (максимальный Кус у них там).
Примерный аналог КТ368 - SS9018.
А вообще - можно применить BFR93, только топологию продумать, чтоб
не возбудился.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Входной узел частотомера

Сообщение сэм »

КТ610-это по габаритам нормальный прибор, а BFG135-это по сравнению с ним фитюлька от часов.
Loyso Pondohva
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт июл 03, 2020 22:09:02

Re: Входной узел частотомера

Сообщение Loyso Pondohva »

Добрый день! Надеюсь - в эту тему написать будет правильно.

Купил частотомер PLJ-0802 (заявленный диапазон от 1 МГц до 1.2 ГГц). У него две неприятных особенности.
1. При питании от 9 в изображение на LCD блекнет и почти исчезает через минуту работы. При 12 в питания - нормально держится.
2. На частотах где-то до 20 МГц измеряет черти-что. Сделал rклассическую емкостную трехточку с кварцем на 8.000 к Гц. Измеряю - а там и 20 с копейками МГц показывает и 30 тоже с копейками. Не понимаю - это же не гармоники, а какие-то левые частоты.

Ну самодейльный генератор сигналов на AD9850 вообще непонятно что выдает. Больше всего - 72 MГц от blue pill.
С ГС - ладно, там правда есть другие частоты. Но в трехточке?

Вопрос. КТО НИБУДЬ ПОЛЬЗОВАЛСЯ ЭТИМ ЧАСТОТОМЕРОМ? Как им нормально измерять, что на входе добавить? Нужен ли формирователь прямоугольника? Мяукните если есть хоть у кого-то положительные результаты. И как черноту букв отрегулировать на 9 в.

8 МГц удается измерить, но нужно хорошо подогнать расстояние от антенны прибора до трехточки. С ГС начинает хоть иногда выдавать правильную частоту где-то больше 20 МГц. А вот 433 МГц с брелка измеряет нормально.
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Входной узел частотомера

Сообщение otest »

433 МГц с брелка измеряет нормально.
А не должен. Там модулированная частота.
Loyso Pondohva
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пт июл 03, 2020 22:09:02

Re: Входной узел частотомера

Сообщение Loyso Pondohva »

Я не точно написал. Мерил 433 МГц я не с покупного брелка а с самодельного устройства, состоящего из маленького излучателя на 433 МГц и attiny 13 для модуляции. Модуляция там тупая - есть несущая или нет. Так вот именно 433 MГц появляtтся если сделать только несущую достаточно долго (ну то есть технически выставить частоту модуляции, допустим 0.1 Гц). Так что замечание верное. Но увы, к ответу на вопрос о частотомере оно не приближает...
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1570
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Входной узел частотомера

Сообщение oldbulb »

Нормально отрабатывает всё, что полагается по описанию. Дёшево, но сердито. На входе непонятный формирователь, поэтому при измерении частот низкочастотных гетеродинов всегда использую простейший внешний повторитель-формирователь JFET+BJT.
На 9 вольт работает нормально, если не влуплять ему полную яркость - использовал "на пленэре" для замера частот приёма радивы аналоговой на КВ-ДВ-СВ-УКВ. Всегда использовал первую или вторую ступень яркости. Индикатор жрёт, как не в себя на полной яркости и срёт помехами на несколько метров.
Рекомендую не полагаться на автоматику, а переключать входы сообразно измеряемой частоте - многие в обзорах отмечали нечёткость автоматического переключения.
Чувствительность на "очень высоких" у него достаточно низкая, конечно, излучение рации он ловит "с гвоздя", а вот сигнал менее 250 мВ может и не взять.
Yellowsp
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2016 20:54:49

Re: Входной узел частотомера

Сообщение Yellowsp »

Макеевский LCF -метр сдох из-за проца - плавают показания. Заказал на АЛИ, КИТ - CZB6721960. Нет полной схемы монтажа, инет отсылает к продаванам. Есть ли где обсуждение этого прибора?
Аватара пользователя
sibiryaknick
Мудрый кот
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: Вс май 26, 2019 14:38:18
Откуда: Сибирь

Re: Входной узел частотомера

Сообщение sibiryaknick »

[uquote="Pahan",url="/forum/viewtopic.php?p=67552#p67552"]смотрел схемы других частотомеров. Входной каскад на транзисторе примерно одинаков во всех схемах.[/uquote]
Входные каскады на транзисторах разные бывают. Но по приведенной схеме входное сопротивлении будет крайне низким.
sokolovai
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вс июл 06, 2014 06:46:46

Re: Входной узел частотомера

Сообщение sokolovai »

[uquote="sibiryaknick",url="/forum/viewtopic.php?p=4205114#p4205114"]Но по приведенной схеме входное сопротивлении будет крайне низким.[/uquote]

Совсем не низкое - 150k точно будет
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Входной узел частотомера

Сообщение 1en2 »

частотомер - не осциллограф, ему входного и 10К хватит....просто надо знать куда и как его подключить
Ответить

Вернуться в «Измерения»