Фотоспособ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Arlleex
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Сообщение Arlleex »

Что за хня, уже заколебался, фоторезист не клеится...
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
Аватара пользователя
ivk68
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Пт сен 18, 2009 07:37:41
Откуда: Казань

Сообщение ivk68 »

AlexRu,Что за текстолит и чем травишь?
Mitek
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 00:27:49
Откуда: Москва

Сообщение Mitek »

Stalker46
Если после съёма защитной пленки, фоторезист вообще не липнет то:
- Ламинатор или утюг или фэн с валиком(выгоняете воду и сушите фэном)
Да, температура до 70С или до 100С не выше , в ламинатор через пакет бумаги(засвет)
Рамзес
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 23:33:35
Откуда: Минск

Сообщение Рамзес »

В самом общем случае это указывает на длительный срок хранения.
При соблюдении всех технологических процессов, качество прикатывания достаточно высокое. Нужно подбирать температуру(выше) и скорость(время) прикатывания, как правило ниже.
Но не знали, мы, молодые, что крутыми бывают лишь яйца. (Ю. Шевчук)
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Свои пять копеек. Опробовал все способы (не поленился, прочитал всю ветку) нанесения резиста на плату. Вроде все неплохо, но остается воздух, небольшие пузырки. Есно в этих местах протравы. Хорошо получилось после того как попробовал мокрый способ. Смочил из пульвика плату и пленку, наложил, и резиновым шпателем выгнал воду, от центра к краям. Пузырей нет. Просушил бумажным полотенцем и в ламинатор, получилось на 5. :))
AlexRu
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 04:44:14
Откуда: Украина, Киев

Сообщение AlexRu »

ivk68 писал(а):AlexRu,Что за текстолит и чем травишь?


Вот этот http://www.e-voron.dp.ua/catalog/011652


Stalker46 писал(а):Что за хня, уже заколебался, фоторезист не клеится...


Ламинатор тебе в помощь - вообще проблем по закатке фоторезиста не имею, прокатал ламинатором следующим образом:
1. Фоторезист с двух сторон защищен пленкой. с одной стороны - мягкая тонкая, с другой более жесткая, похожа на целофан или чтото в этом роде. ВНИМАНИЕ!!! Накатывается на фольгу сторона, там где мягкая пленка, плотную не снимать до погружения в проявитель!!!
2. По короткой стороне снимаем сантиметра полтора пленки (МЯГКОЙ) прикладываем фоторезист на плату, ровняем и пальцем от средины к краям прикатывем этот участок фоторезиста к плате. На данном этапе важно!!! выровнять фоторезист четко по плате и убрать весь воздух с прикатанного края (пол см достаточно - далее ламинатор сделает свое дело).
Включаем ламинатор и на холодную вставляем в него этот сендвич. ЗАМЕТЬТЕ!!! пленка должна быть снята ровно на столько, что бы она чуть-чуть выглядывала с ламинатора (см 2-2,5). Берете пальцами за край пленки и вставляете плату в ламинатор. Пленку не тянуть!!! просто обеспечивать равномерный зазор между сгибом пленки и ламинатором. Так как плата движется - пленка сама слезет.
3. Плату вынимать только когда она остановит свое движение с противоположной стороны ламинатора.
4 Проверяем визуально. если по краям в конце платы волнистая линия (фоторезист не прилег до конца) наданном этапе ничего не делаем. (СОВЕТ: задайте размер заготовки в плюсе от реального размера платы (+0,5 см), все потом можно сточить, а не плотное прилегание фоторезиста на краях не скажется на качестве готовой платы)
5Разогреваем ламинатор (экспериментально мной была установлена температура в 60 градусов)
Прокатываем плату один или два раза.
6 Обязательно РАДУЕМСЯ результату
:)))
P/S/ САМОЕ ВАЖНОЕ!!! На всех этапах соблюдать почти идеальную чистоту!!!!!!!!! Малейшая, не заметная соринка, после закатки будет, как верщина Ай-Петри на равнине.


Mitek писал(а):Да, температура до 70С или до 100С не выше , в ламинатор через пакет бумаги(засвет)


На моем фоторезисте при установке температуры больше 70 градусов, она начинал подплывать: скорость ламинатора низкая и на такой температуре его начинало вытягивать - однозначный брак. Потомуникогда не пользую температуру выше 60. Если что - лучше еще раз прокатать.
На счет засвета не парюсь:) - Работаю с открытым фоторезистом весь тех процесс до засветки (10-20 мин) при освещении в 12 ламп дневного света (около 1000 Вт:))) Никаких проблем.
Mitek
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 00:27:49
Откуда: Москва

Сообщение Mitek »

На моем фоторезисте при установке температуры больше 70 градусов, она начинал подплывать


У меня такой же фоторезист, но пока откаллибровать схему температуры ламинатора от 60С не выходит, можно только откл вовсе.
AlexRu
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 04:44:14
Откуда: Украина, Киев

Сообщение AlexRu »

Мне проще - ламинатор с регулировкой температуры от 0 до 160 с дискр в 5 градусов
Mitek
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 00:27:49
Откуда: Москва

Сообщение Mitek »

модель в студию...
AlexRu
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 04:44:14
Откуда: Украина, Киев

Сообщение AlexRu »

Вот парочка фоток - модель и органы управления ламинатора
Вложения
01032010027.jpg
(167.38 КБ) 693 скачивания
01032010028.jpg
(179.1 КБ) 787 скачиваний
Аватара пользователя
Avarges
Вымогатель припоя
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 02:24:50
Контактная информация:

Сообщение Avarges »

Первый блин с комками (переходник под TQFP32):

Изображение

Разорванные дорожки из-за плохой прикатки фоторезиста, а излишки из-за отвалившегося тонера на фотошаблоне. Дорисовал лаком, подтёр ножичком, с ЛУТом обычно столько же правок. Порадовало очень, что под фоторезист не проникло хлорное железо и дорожки идеальные, не подтравленные как обычно бывает с ЛУТом
Рамзес
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 23:33:35
Откуда: Минск

Сообщение Рамзес »

Судя по проводникам, резист прикатан с нарушениями-недостаточная температура и сила прижима. Возможно, что плату немного перепроявили-
это весьма характерный след. И еще- плату после проявления желательно декапировать-подержать в слабом растворе кислоты- 5-10%
соляной, а лучше серной-можно найти у автолюбителей. После этого все процессы проявления прекращаются, а плату споласкивают водой. Плюс к этому-все окислы удаляются.
Но не знали, мы, молодые, что крутыми бывают лишь яйца. (Ю. Шевчук)
Аватара пользователя
Avarges
Вымогатель припоя
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Вт дек 22, 2009 02:24:50
Контактная информация:

Сообщение Avarges »

Прикатка ясное дело с нарушениями, это же я утюгом прикатывал "как пошло". Насколько я понял это самое сложное место во всём этом методе.

Характерный след от перепроявки в чём он ?

А если сразу после проявки в хлорное железо, тогда декапировать надо ? Или это с расчётом на хранение до травления ?

Меня больше смущают зубцы на дорожках, которые видимо идут от разрешения принтера 600х600, которым напечатан фотошаблон. Это не критично мне для данной платы, но если начать делать ещё более миниатюрные варианты...
Рамзес
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 23:33:35
Откуда: Минск

Сообщение Рамзес »

Можно после проявки сразу и травить. Но если на заготовке много плат, и они требуют ретуши, необходимо декапировать. След от перепроявления проявляется именно в неровных краях проводников, это особенно заметно после травления, взгляните на плату через лупу на просвет. Возможно изменение цвета фоторезиста-он менее насыщен, бледный.
Но не знали, мы, молодые, что крутыми бывают лишь яйца. (Ю. Шевчук)
AlexRu
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2009 04:44:14
Откуда: Украина, Киев

Сообщение AlexRu »

Avarges писал(а):Меня больше смущают зубцы на дорожках, которые видимо идут от разрешения принтера 600х600


Замеряй свои зубцы и прикинь, что такое разрешение 600х600 точек на дюйм - это:

600/2,54 = 236,22х236,22 точек на см или

236,22/10 = 23,62 х 23,62 точки на миллиметр

о каких зубцах из-за разрешения принтера может быть речь???
alex83
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2008 08:52:49
Откуда: NSO

Re: Фотоспособ

Сообщение alex83 »

Да плата на фото выше больше похожа на ЛУТ.
Причиной такой зубастости :))) проводников может быта частичное отслоение слоя фоторезиста от фольги.
У меня такое случалось когда не было ламинатора.
----------
Поделюсь своим опытом (Америку не открою :) )
----------
-Отрезаю текстолит нужного размера.
-То же самое с резистом но на 1 см. больше с каждой стороны.
-На новую губку для мытья посуды ( жесткая сторона) наношу чистящий крем с абразивом (Cif например) , натираю фольгу без воды.
-Хорошо промываю чтоб не осталось частичек абразива.
-Бросаю текстолит в ванночку с водой . Отделяю пленку (которая матовая) от резиста , Топлю резист в ванночке, прижимаю к фольге ,
разглаживаю резиновым шпателем от центра к краям.
-Достаю текстолит из воды ложу на газету выгоняю шпателем остатки влаги.
-Складываю в двое лист офисной бумаги в него текстолит.
-Этот бутер в разогретый ламинатор , прогоняю 3 раза.
----------
Результат стабильный даже если резист старый. И никаких пузыриков , пылинок , ворсинок , волосинок :)

Изображение

Плата на просвет.
Последний раз редактировалось alex83 Сб мар 13, 2010 20:30:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ivk68
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Пт сен 18, 2009 07:37:41
Откуда: Казань

Re: Фотоспособ

Сообщение ivk68 »

alex83, а у тебя после ламинатора защитная пленка перед проявкой нормально отделяется. А то у меня частично с резистом... :(
alex83
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2008 08:52:49
Откуда: NSO

Re: Фотоспособ

Сообщение alex83 »

ivk68 писал(а):alex83, а у тебя после ламинатора защитная пленка перед проявкой нормально отделяется. А то у меня частично с резистом... :(

Есть такая беда у нашего резиста.
Слишком большая температура ламинатора.
Попробуйте уменьшить число прогонов.
Или завернуть бутер в два листа офисной бумаги.
----------
P.S Столкнулся с этой проблемой когда экспериментировал с утюгом.
после покупки ламинатора проблема исчезла сама собой.
Видимо ламинатор попался с оптимальной температурой.
Рамзес
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 23:33:35
Откуда: Минск

Re: Фотоспособ

Сообщение Рамзес »

Это указывает на некачественный ф.резист, даже с не истекшим сроком хранения. Особенно это касается ф.резиста российского производства(Казань).
Но не знали, мы, молодые, что крутыми бывают лишь яйца. (Ю. Шевчук)
alex83
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2008 08:52:49
Откуда: NSO

Re: Фотоспособ

Сообщение alex83 »

Рамзес писал(а):Это указывает на некачественный ф.резист, даже с не истекшим сроком хранения. Особенно это касается ф.резиста российского производства(Казань).


Давайте не будем забывать что пленочный фоторезист изготавливается для предприятий занимающихся производством печатных плат.
А там в свою очередь специализированное оборудование и четкие технические нормы.
И нет такого понятия поставьте регулятор температуры на утюге в положение 2 точки :) разогрейте ламинатор но не доконца :))

Не стоит хамить нашего производителя, есть такое понятие- хороший продукт за свои деньги.
Импортный аналог хорош, и позволяет не так четко придерживаться технологии рекомендуемой производителем.
НО цена ВЫШЕ на порядок.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»